פורום אוצר החכמה

מפנה קופות לאוצר כתב:על אף שר' 'זרע הארץ' צודק ברעיון השימוש, אבל בכל זאת לא נאה ולא יאה לתוכנה שכזאת (בעל שם עולמי) שלא יהיה בה מצב של שינוי מרחק (על אף שאפשר להסתדר בדרכים חילופיות!) מפני שלפעמים מעוניינים (בדווקא!!) במרחק קטן יותר.
ורעיון זה יקל מאוד על נוחות השימוש, שיהפוך את אוצר החכמה לידידותית יותר, ונוח יותר - פשוט כיף להשתמש!! יותר ויותר, (ולא יקפצו ממנה 'לבר אילן' מפעם לפעם כידוע) וזה יצמצם באופן ניכר את התוצאות (לפעמים "מאלפים" לכמה מאות בודדות).

נ.ב. ככלל, אני לא כל כך מבין מדוע לא מכניסים את כל סוגי ואפשרויות החיפוש הקיימים למיניהם - דבר שיקפיץ את מעלת אוצר החכמה בכמה דרגות ללא כל ספק?

אשר ירבלום כתב:האם לא הגיע הזמן שיהיה ניתן לשנות את מרחק ברירת המחדל בחיפוש, הלא הוא 30?
תוך 227 שנה כבר יהיה מאוחר מדי.

אוצר החכמה כתב:מה שאני לא מבין הוא מדוע אי אפשר לבקש בקשה זאת בנימוס, כמו הרבה בקשות אחרות הנענות כאן ברצון.

אגב, שמא היה לתועלת להוסיף עוד, שכל שהתוצאות באותו דף (אפילו יש ביניהם מאות מילים) הם יעלו בתוצאות החיפוש.

ואם כבר נתקבצו כאן חכמים בחכמת הסטטיסטיקה ומנוסים במתודות החיפוש, מהי באמת הברירת מחדל הטוב ביותר, לדעתכם? (היש בכלל דבר כזה?)

אוצר החכמה כתב:

אגב, שמא היה לתועלת להוסיף עוד, שכל שהתוצאות באותו דף (אפילו יש ביניהם מאות מילים) הם יעלו בתוצאות החיפוש.

אם כוונתך לגזירים, ניסינו את זה בתחילת פיתוח הגזירים וזה היה נראה פחות מוצלח כשהגודל לא היה אחיד.

אוצר החכמה כתב:אתה מתכוון לומר שיהיה סוג נוסף של הגדרת מרחק שהוא אותו דף בלי קשר למרחק האמיתי?

מה ההגיון בזה הרי לדפים אין משמעות אמיתית בספרי קודש בד"כ.

אוצר החכמה כתב:את ההצעה שהציעו כאן לעשות מסך יותר ידידותי לחיפוש אפשר לעשות כהרחבה, כרגע לא נראה לי שאצלנו יש מי שפנוי לזה. מצד שני אם יש מי שמעוניין לעסוק בזה אוכל לסייע לו.

מפנה קופות לאוצר כתב:אמנם כל אחד מחפש
בדרך משלו [לפי אותו הנושא, כלומר יש הבדל איך לחפש, אם אני מחפש למשל (את המושג) "גדרי בורר" לזה צריכים למשל, חיפוש במרחק גדול פלוס עוד כמה דברים (כפי שרעיון החומר מבקש). אבל אם אני מחפש את המילים "רשות הרבים קונה" כאן אסור שיהיה מרחק גדול אלא מרחק של עד 3 או 4 בין המילים, כי אחרת זה יביא אלפי תוצאות ונראה אותך אז ידידי בבקשה מוצא את מבוקשך!!! ואז לא פלא - אם אנשים אין להם סבלנות].

אבל מה שאני מציע כפי מה שראיתי משימוש שלי ושל עוד הרבה מחברי (וכמובן שלא צריך להסתמך רק עלי!) הוא שברירת המחדל תהיה למרחק של עד 3 מילים (ואם יהיה אפשר גם שיוסיפו כהגדרת מחדל גם קידומות למילה הראשונה). ואז יהיו תוצאות נוחות וטובות, והשימוש כמובן נוח!

והסיבה לכך היא מכיוון שרוב החיפושים של האנשים הם "מקורות לראות מי כתב על זה, ומי כתב את זה", פשוט "טקסט מקומי". ולא חיפושים מיוחדים כשל למשל "גדרי מוקצה" או "שפן ארנבת וקנגרו" (=לעניין על מה כוונת סימני התורה) או ביטוי "מוזר" שלא מוזכר בכל הספרים שבאוצר. וחיפושי הטקסט הם חיפושים שוטפים דבר שבשגרה כל הזמן! ואנשים רוצים שהכל יהיה להם אחד שתים "לכתוב, אנטר - ושלום!" ולא להתחיל לעשות דברים נוספים.... (אני למשל בבר אילן לוחץ 'חיפוש' 'כותב' 'ואינטר' ושלום! - שם הכל מוגדר ומסודר טוב כמו שצריך - והחיפוש נוח. ולפעמים אני מחפש בדרכים אחרות).

זה למעשה מה שהתכוונתי למעלה, אם כי לא הצגתי את עצמי נכון. ואבקש סליחה אם כתבתי קצת בחוסר נימוס לאנשים טובים כל כך כמו אלה של אוצר החכמה שהם באמת אנשים נפלאים ונחמדים נותנים שירות בכבוד ומכל הלב.

תבורכו מן השמים בכול טוב וברכה והצלחה עד בלי די.

אוצר החכמה כתב:הרעיון השני שביקשת שיהיה ברירת מחדל ל + למילה הראשונה, זה כבר נושא להרחבה. אולי צמא לדעת שכבר כתב הרחבה מועילה אחת, יחפוץ לעשות הרחבה כזאת.

חשבונות רבים כתב:[size=150]

אשר ירבלום כתב:הרי לא יתכן מבחינה סטטיסטית שזה בדיוק היה המרחק המוצלח גם כאשר האוצר מנה 15000 ספרים וגם עכשיו.

אחר קידה חמש מאות ומחילת כבוד תורתו הרמה, הן ברור ומוכרח לכל מבין קצת בחכמת הסטיסטיקע דמה שהיה טוב בהיות באוצר ט"ו אלפי ספרים יהיה טוב גם לס' אלפים והוא כל מהות החכמה הנ"ל כמבואר למתבונן קלות.[/size]

אשר ירבלום כתב:אך מאידך שיהיה זה עם מספר תוצאות נמוך ככל האפשר, כדי שלא נצטרך לכתת אצבעותינו בין עשרות או מאות רבות של תוצאות.

מפנה קופות לאוצר כתב:(ואם יהיה אפשר גם שיוסיפו כהגדרת מחדל גם קידומות למילה הראשונה)

אוצר החכמה כתב:הרעיון השני שביקשת שיהיה ברירת מחדל ל + למילה הראשונה, זה כבר נושא להרחבה. אולי צמא לדעת שכבר כתב הרחבה מועילה אחת, יחפוץ לעשות הרחבה כזאת.

מפנה קופות לאוצר כתב:אבל אם אני מחפש את המילים "רשות הרבים קונה" כאן אסור שיהיה מרחק גדול אלא מרחק של עד 3 או 4 בין המילים, כי אחרת זה יביא אלפי תוצאות ונראה אותך אז ידידי בבקשה מוצא את מבוקשך!!! ואז לא פלא - אם אנשים אין להם סבלנות].

חשבונות רבים כתב:

אשר ירבלום כתב:אך מאידך שיהיה זה עם מספר תוצאות נמוך ככל האפשר, כדי שלא נצטרך לכתת אצבעותינו בין עשרות או מאות רבות של תוצאות.

הגאון ר' א"י שליט"א רחמנא ליצלן מהאי דעתא דח"ו לחשוד באוצר החכמה שימנעו מהלומדים תוצאות נכונות רק משום טרחת החיפוש וח"ו מלחשוד בלומדים שלא יאבו לטרוח בעמל התורה.
אלא עיקר הדבר הוא שלא להרחיק מדי את החיפוש כדי שלא יופיעו תוצאות שאינם נכונות ובזה ודאי תסכים עימי ותודה על האמת שאין שום הפרש בין ט"ו אלפין לס' אלפין. ותו לא מידי.

אוהב אוצר כתב:דבר אחד לא הסברת עדיין מתחילת האשכול הזה: מדוע הכל כתוב כאן באותיות ע נ ק י ו ת !
אתה חושב שלא רואים ברגיל? הבט וראה סביבך שב"ה הפורום פועל חי ונושם גם עם האותיות הרגילות, זאת נראית ממש ליצנות.

אשר ירבלום כתב:הגאון ר' ח"ר שליט"א, מה פשעי מה חטאתי? האמנם צריך הצלה משמים מדעתי המשובשת? וכי חשדתי במאן דהוא בכוונת זדון כלשהי?

אשר ירבלום כתב:אסכים ואודה כי עניין המרחק מיועד להרחיק תוצאות שאינן נכונות, אך תרגום דבר זה לשפת המעשה הוא: מספר תוצאות נמוך ככל האפשר (רח"ל), ולא אוכל להסביר זאת טוב יותר מכפי שעשיתי לעיל.

חשבונות רבים כתב:מה שנתכוונתי לומר הוא שהמטרה היא להגיע למספר גבוה ככל הניתן של תשובות נכונות תוך סינון התשובות האחרות והדגש הוא על אחוז התשובות הנכונות ולא על המספר הכללי.

חשבונות רבים כתב:

מפנה קופות לאוצר כתב:אבל אם אני מחפש את המילים "רשות הרבים קונה" כאן אסור שיהיה מרחק גדול אלא מרחק של עד 3 או 4 בין המילים, כי אחרת זה יביא אלפי תוצאות ונראה אותך אז ידידי בבקשה מוצא את מבוקשך!!! ואז לא פלא - אם אנשים אין להם סבלנות].

במו אצבעותי בדקתי וחקרתי וחיפשתי רשות-הרבים קונה ולא עלתה בידי אלא כמאה ושבעים תוצאות (ואם חיפשת בלי מקף, מה ראית לשטות זו??) וצ"ע טובא דלא מסתבר למימר דפלגינן במציאות.

אוצר החכמה כתב:כיוון שעשיתי זאת כאמור למעלה, האם זה באמת מיקל לך על השימוש?

אשר ירבלום כתב:במסגרת נסיונותי לא להתבלט ולא לחרוג מן המקובל, ולאחר שיהודי חשוב הסב את תשומת לבי כי מנהג המקום כאן הוא להשתמש בכינוי ולא בשם האמיתי (למען האמת לא הבנתי בדיוק למה, אך הנח להם לישראל וכו'), ניסיתי לשנות את שם המשתמש ב'לוח הבקרה' אך לא עלה בידי.
אודה למי שידריכני בעניין.