פורום אוצר החכמה

קניתי לפני שבוע את אוצר החכמה, גרסה 14.
כידוע לכולנו, ישנה תכנה המתחרה באוצר החכמה, אוצרות התורה שמה.ישנם כמה מעלות לאוצרות התורה, הן בבחינת איכות הסריקה, האו סי אר, ואפשרות הייצוא לפי די אף שנותן ייצוא של ספר שלם ולא עד עשרים עמודים.
למרות זאת, קניתי את אוצר החכמה.
מדוע?
כי אוצר החכמה מכיל 76000 אלף ספרים, לעומת אוצרות התורה גרסה 8 המכיל 40000 ספרים 'בלבד'.
דא עקא, היום התברר לי שטעיתי, על גבול ההוטעיתי.
בבדיקה מעמיקה שערכתי, התבררו לי נתונים מדהימים. למשל, בשתי התוכנות יש תלמוד בבלי, באוצרות התורה זה נחשב לספר אחד, ובאוצר החכמה ל40 ספרים.
מוסף שבת קדש של יתד נאמן, נחשב באוצר ההחכמה לאלף וחמש מאות ספרים!!!
פלא שבכל שנה מוסיפים שם חמשת אלפים ספרים???
למעשה, לפי התחשיב המדוייק, באוצרות התורה ישנם יותר ספרים מאשר באוצר החכמה!
איני כותב זאת להקניט. ברצוני לקבל את תגובתם העניינית של מנהלי האתר, לצד דעתם האישית של משתמשי התוכנה שליט"א.

שטות. זה שבאוצרות התורה מתעקשים, ולא ברור לשם איזה תועלת, להכניס את כל הכרכים לתוכנה תחת כותר אחד, לא מונע אותם מלחשב את מספר הכרכים האלה כמו שהם באמת. מה שברור שזה תוקע כל שימוש נורמלי בתוכנה. אתה לא יכול לדפדף ככה בקלות וזו הכבדה יתירה. אחרי שתשתמש כמה ימים באוצרות התורה תגלה כמה ספרים אין באוצרות התורה, ואז לא תאמין לבדיחה שכתבת.

זה שלך אין טעם במוסף שב''ק לא אומר כלום. אם אתה מבין משהו, יש בהם (ובקולמוס והמבשר תורני) כמות חומר אדירה ומעולה לפי כל פרמטר (כמובן, לא עפ"י קריטריונים מדעיים...). לצרכי הפרטיים, למשל, זהו 'אוצר' שרק בשבילו הייתי קונה את אוצר החכמה.

את הברברת הזאת כאילו החיפוש, האו סי אר, והסריקה באוצרות התורה יותר טובים, כדאי לבדוק פעם...
אני בדקתי בתורה שיטתית, לא מיניה ולא מקצתיה. שמועה זו מקורה בפרסום של אוצרות התורה. אני מבין את רצונם לכתוב שהם הכי טובים. אבל אין כל קשר בין הכתבה למציאות.
מה שכן, באוצרות התורה הוציאו כל ספר שלא מצליחים לחפש בו כראוי מאפשרויות החיפוש! הבנת איך שם החיפוש יותר טוב? פשוט כי אתה מחפש רק בחצי! וגם אז לא תמצא כזה הבדל!
תהנה ממה שקנית. עשית טוב. מניסיון.
אם אתה או כל מישהו אחר מעוניין לקנות ממני את אוצרות התורה (מעודכן) אשמח למכור לו.

ראשית, יישר כח לך, ראש.
כפי שכתבתי, ברצוני אכן היה לקבל את תגובתכם, ושמחתי לראות את דבריך.
ברשותך, ברצוני לחדד שוב: האם באמת באוצרות התורה גם כן מחשיבים, לדוגמא, את הספר "ארחות שבת" כ - 3 ספרים?
דרך אגב, ברצוני לשאלך אם יש אפשרות לדפדף בספר בתצוגה המקדימה שלו בלי לפתוח אותו? [מקווה שהובנתי].

אורי ויל כתב:ראשית, יישר כח לך, ראש.
כפי שכתבתי, ברצוני אכן היה לקבל את תגובתכם, ושמחתי לראות את דבריך.
ברשותך, ברצוני לחדד שוב: האם באמת באוצרות התורה גם כן מחשיבים, לדוגמא, את הספר "ארחות שבת" כ - 3 ספרים?
דרך אגב, ברצוני לשאלך אם יש אפשרות לדפדף בספר בתצוגה המקדימה שלו בלי לפתוח אותו? [מקווה שהובנתי].

רצית לראות את תגובת אוצר החכמה דווקא? סליחה שהתערבתי...
ללא ספק נחשבים כשלש ספרים (אם הם קיימים בכלל...).
אפשרי לדפדף בתצוגה המקדימה.

גם את תגובתך, יקירי. כך כתבתי בהודעה הראשונה.
בכל אופן תודה רבה, הנחת את דעתי.
אגב, ארחות שבת קיימים שם.
הבנתי שאתה מחזיק את אוצרות התורה, האם אין ממש בדברים שהסריקה שלהם איכותית יותר?
ועוד שאלה, קצת לא לגיטימית: הם מתהדרים מאד במפתח שלהם, האמנם כצעקתה?
זה נוגע גם לחבר שלי, ולכן זה חשוב לי לברר.

ראש כתב:

אורי ויל כתב:ברשותך, ברצוני לחדד שוב: האם באמת באוצרות התורה גם כן מחשיבים, לדוגמא, את הספר "ארחות שבת" כ - 3 ספרים?

ללא ספק נחשבים כשלש ספרים (אם הם קיימים בכלל...).

ארחות שבת נמצא באוצרות התורה, כל ג' חלקים, ונחשב שם כספר אחד.
אם באמת יש לך אוצרות התורה למה לא בדקת זה בעצמך במקום להעלות ספיקות בזה?

כי אני לא משתמש בו...
להוציא אותו מהארון בשביל לחסוך שלש מילים...לא שוה בעיני.

מה התכוונת בזה שכתבת שאע"פ שזה כרך אחד הוא נחשב אצלם כשלושה ספרים.

אני מבין ש'ראש' התכוון שלמרות ששלושת כרכי ארחות שבת מחוברים ומופיעים בשורה אחת במאגר הספרים, הם נחשבים כשלוש ספרים בפרסומות שלהם שיש להם 40000 ספרים.
האם, עמקן נכבד, הדבר איננו נכון, וגם במספר הכולל של 40000 ספרים, הם מחשיבים את זה לספר אחד?
משתמשים וקוראים יקרים ונכבדים, כל מי שיש לו ידיעה בענין מתבקש לכתוב כאן את דעתו. צריך להעלות את הדברים אחת ולתמיד, ולברר את הדברים ללא משוא פנים!

אני לא מבין מה הספק שלכם.
אני אומר לכם בוודאות מוחלטת שאין להם גם לא 40,000. יש להם 'כמעט' 40,000. לא כותרים אלא כרכים. בוודאות.

למי שלא מאמין לי אני שואל, בהנחה שיש להם כ"כ הרבה ספרים כמו שיש לך צד. האם אתה חושב שהם היו מפספסים את הפרט הזה בפרסומת שלהם...?!


עכ"פ, כותרת האשכול לא קשורה. הנושא הוא לא כמות הספרים של אוצר החכמה להם שקיפות מלאה. אלא כמות הספרים המעורפלת משהו של אוצרות התורה.

ולאורי היקר, יפה לך אם תתנצל על הצורה הבוטה בה הצגת דברים שלא היו אפילו בגדר השערה. היית יכול לשאול. אבל הצורה היתה של התקפה. אני במקומך הייתי מתנצל.
ואולי גם מודה לאוצר החכמה על הכלי הנהדר שאתה כנראה עדיין לא מכיר בעוצמתו. ממתינות לך עוד הרבה הפתעות. הכמות הוא עניין משני כמעט.
כשתלמד מהניסיון (או מתוך חוברת ההדרכה) על צורות החיפוש הנפלאות, כל אפשרויות המיון, מיקוד החיפוש בקטגוריות מדוייקות וכו' וכו', אתה תהנה כמו שלא חשבת לרגע.
אם תמצא חלק קטן מזה באוצרות התורה כנראה שאתה ישנת איזה יובל, ואתה רואה את גירסא 10 שלהם שתצא רק אז, לפי קצב העדכונים שלהם עד היום...
ואני לא מתכוון רק להשביח בעיניך את המקח. ממש לא.
תנסה לעשות חיפוש עם הטיות דקדוקיות באוצרות התורה ותראה כמה אפשרויות מיותרות זה יביא לך (בד''כ קרוב ל-500!!!! מילים שאינם קשורות!) ותבין למה כדאי לעבוד כם תוכנה מצליחה ומתקדמת של אנשים הקשובים לצרכיהם של המשתמשים, ומפתחים את התוכנה בצורה שכבר כמעט נראה שאין במה להתקדם עוד! עיקר הזינוק היה בגירסאות 8-11. אתה כבר קיבלת ליד מוצר מושלם. תהנה. מותר לך. אל תאכל את הלב סתם.

זה נכון. ולכן אני מתפלא על אורי ויל שכתב שהוטעה על ידי אוצר החכמה. מספר הספרים הוא מספר הכרכים וזה ההגיון. אף אחד כשמחזיק ש"ס במדף לא רואה בו ספר אחד.

באוצר יש גם שקיפות מלאה של הנושא שכן כשאני פותח את גירסה 14 כתוב לי 40248 שורות 76826 כרכים. ברור מזה לא יכול להיות.

אורי ויל כתב:הבנתי שאתה מחזיק את אוצרות התורה, האם אין ממש בדברים שהסריקה שלהם איכותית יותר?
ועוד שאלה, קצת לא לגיטימית: הם מתהדרים מאד במפתח שלהם, האמנם כצעקתה?
זה נוגע גם לחבר שלי, ולכן זה חשוב לי לברר.

המפתח אכן מוצלח מאוד!
רק שלי עצמי אחרי שלמדתי להשתמש בחיפוש של אוצר החכמה כמעט שאין תועלת בזה. שוב פעם, בוודאי שיש בזה תועלת ושזה מוצלח. לי לא היה צורך בזה.

אם החבר רוצה להרוויח טוב, תציע לו לקנות ממני את התוכנה בחצי המחיר. בהתחייבות!
אז הוא ישמע ממני גם את כל המעלות...ויש כאלו. לא כאלו שגורמות לי להעדיף את אוצרות תהורה. אבל כן נחמדות מאוד. כמו קבלת תוצאות חיפוש בטקסט ועוד.

אני יוצא מהבית עוד כמה דקות ואוכל להגיב עוד רק מאוחר בלילה.

כתבתי את ההודעה הראשונה אתמול, אחרי ש"גיליתי" שזה לא שבעים אלף סטים, כמו שטעיתי לחשוב. בכל מקרה אני מתנצל, מתנצל.
הלאה, תגיבו עוד...

אם זה נפק"מ למישהו מצורף הקטלוג של אוצרות התורה גירסה 8. כפי שיכול לראות כל אחד, ישנם 635 עמודים ובכל אחד מהם 30+ כותרים גם אם ניקח 35 כותרים לעמוד (ובבדיקה שטחית שעשיתי ברוב העמודים אין 35 כותרים) אנחנו מקבלים 35*635=22,225 כותרים. א"כ בהכרח הפרסום על 40,000 כוונתו לספרים ולא לכותרים.
[מלבד זאת ישנם סטים המופיעים גם אצלם כמספר כותרים כמו קובץ שיטות קמאי ועוד]

ראש כתב:אני אומר לכם בוודאות מוחלטת שאין להם גם לא 40,000. יש להם 'כמעט' 40,000. לא כותרים אלא כרכים. בוודאות.

למי שלא מאמין לי אני שואל, בהנחה שיש להם כ"כ הרבה ספרים כמו שיש לך צד. האם אתה חושב שהם היו מפספסים את הפרט הזה בפרסומת שלהם...?!

למען הדיוק, הם מפרסמים שיש להם כיום 42,000 ספרים.
אבל כנראה אתה צודק שזה מספר הכרכים ולא כותרים.

השאלה המרכזית אם ניתן לבדוק כמה ספרים יש באוצרות התורה שאין באוצ"ח

לא יודע אם קיים המשועמם שיעשה את עבודת החיפוש והבדיקה הזאת.
בטוח אני שגם הנהלת אוצר החכמה לא תדע לענות על שאלה כזו...

נשמח אם מישהו יעשה לנו רשימה איזה ספרים (בפרט חשובים וטובים) שאין עליהם זכויות יוצרים עדיין אין באוצר החכמה. בלי קשר לשאלה אם הם נמצאים כבר במאגר כזה או אחר.
ןאם יוכל להוסיף גם היכן ניתן להשיגם כדי לצלמם עוד יותר טוב.

האם בדקתם בספריית 'בית יוסף' במודיעין עילית'?
ובאוצה"ס ישיבת 'בית מאיר' בני ברק?
שניהם ידועים במבחר הספרים הענק שיש להם.

מה הכוונה האם בדקנו?

נאמר שיש שם 50000 ספרים בכל ספריה ונאמר שיש שם קטלוג מודפס מסודר ולא צריך לשוטט בין המדפים.
ונניח שיש שם 200 ספרים או מהדורות שאינם באוצר.
כדי לבדוק כל ספר אם ישנו באוצר צריך לפחות חצי דקה? זה אומר שאנו צריכים להושיב מישהו לכשלושה חדשי עבודה בכל ספריה כדי לזהות את מאתים הספרים האלה.

לא התכוונתי לבדיקת שורש,
אלא רק, האם חשבתם לחפש שם ספרים נדירים שידוע לכם שאינם באוצר?