האם תיבות חומש דברים כתב משה מדעתו

[גילוי]

האם תיבות חומש דברים כתב משה מדעתו
ראיתי בספר אחד "שהכתוב בחומש דברים לא נאמר למשה התיבות עצמן אלא רק העניין ומשה כתב התיבות מדעתו"

[אוהב אוצר]

ראיתי בספר אחד

מדרש? ראשונים? אחרונים? מלקטים?
לפחות תכתוב היכן שנדע אם להתייחס.

[נוטר הכרמים]

viewtopic.php?f=7&t=1071&p=6738&hilit=%D7%9E%D7%A9%D7%A0%D7%94+%D7%AA%D7%95%D7%A8%D7%94+%D7%9E%D7%A9%D7%94+%D7%A8%D7%91%D7%99%D7%A0%D7%95#p6738

[דניאל]

ראיתי בספר אחד "שהכתוב בחומש דברים לא נאמר למשה התיבות עצמן אלא רק העניין ומשה כתב התיבות מדעתו"

מי שאמר לך את זה נגע ביין?

[עשוי לנחת]

בגמ' מגילה לא: מבואר שמשה רבינו אמר את הקללות שבמשנה תורה מפי עצמו.
אך בזוה"ק ויש אריכות ע"ז בספרים שאין הכונה חלילה שאמר מדעתו, שלא כתוב שאמר 'מעצמו' אלא רק 'מפי' עצמו, דהיינו יש חילוק אם היה זה בקולו שלו או בקול השכינה שבגרונו. אם הוא בבחי' גבורה בהסכמת תפארת או להיפך וכו' בדברים שאכהמל"ב.

[גילוי]

ראיתי בספר אחד "שהכתוב בחומש דברים לא נאמר למשה התיבות עצמן אלא רק העניין ומשה כתב התיבות מדעתו"

מי שאמר לך את זה נגע ביין?

אתה סבור שיינו יין נסך?

[חיימקה]

עי' הגהות מהר"ב רנשבורג [על הדף]יבמות ד. המסביר ההבדל בין משנה תורה לשאר התורה

[דניאל]

ראיתי בספר אחד "שהכתוב בחומש דברים לא נאמר למשה התיבות עצמן אלא רק העניין ומשה כתב התיבות מדעתו"

מי שאמר לך את זה נגע ביין?

אתה סבור שיינו יין נסך?

כבר דיברנו על זה...

[נוטר הכרמים]

עי' הגהות מהר"ב רנשבורג [על הדף]יבמות ד. המסביר ההבדל בין משנה תורה לשאר התורה

הכל מבואר באשכול אליו שלחתי, יעו"ש היטב בכל ההודעות מריש ועד גמירא.

[גילוי]

ראיתי בספר אחד "שהכתוב בחומש דברים לא נאמר למשה התיבות עצמן אלא רק העניין ומשה כתב התיבות מדעתו"

מי שאמר לך את זה נגע ביין?

הספר הנ"ל הכוונה לדרך שיחה ואכן הגרח"ק נגע ביין, ואולי הכותב לא הבין את דברי רבו וצ"ע.

[גילוי]

רמב"ם פיהמ"ש סנהדרין פ"י מ"א "היסוד השמיני: היות התורה מן השמים, והוא שנאמין כי כל התורה הזאת הנתונה ע"י משה רבינו ע"ה שהיא כולה מפי הגבורה, כלומר שהגיעה אליו כולה מאת ה' יתברך בענין שנקרא על דרך השאלה דבור ואין ידוע היאך הגיע אלא היה משה ע"ה שהגיע לו, וכי הוא היה כמו סופר שקוראין לו והוא כותב כל מאורעות הימים הספורים והמצות ולפיכך נקרא מחוקק"

לכ' "כמו סופר" הכוונה שלא נאמר למשה העניין אלא התיבות עצמם וצ"ע.

ראיתי מציינים לתורה שלמה חלק יט מילואים סי' לג, ואין הספר תח"י.

[מיכה]

כך נראה לפרש את דעת הרמב"ן בתחילת דברים, שכל הספר הוא מפי הקב"ה, אלא שההבדל בין ספר דברים לשאר הספרים, שבספר דברים התעורר משה מצד עצמו לומר את הדברים, בלי שציווהו ה' על כך. ובשאר הספרים, ה' הוא שציווה למשה לומר את הדברים לבני ישראל. אבל מכל מקום כל התורה נאמרה מפי ה' מלה ומלה, כולל ספר דברים.
[נראה שיש שהבינו את הרמב"ן אחרת, כפי שנראה מהאשכול שנוטר הפנה לשם.]

[אבק פורח]

ואולי הכותב לא הבין את דברי רבו וצ"ע.

לכ' "כמו סופר" הכוונה שלא נאמר למשה העניין אלא התיבות עצמם וצ"ע.

מה צ"ע כאן? הדברים ברורים שכל הנידון הוא אם צורת האמירה של דברים הייתה ככל התורה אבל ח"ו לפקפק בכך שכל אות ואות מהקב"ה!

[איש-אחד]

"אמר אביי לא שנו אלא בקללות שבתורת כהנים אבל קללות שבמשנה תורה פוסק מאי טעמא הללו בלשון רבים אמורות ומשה מפי הגבורה אמרן והללו בלשון יחיד אמורות ומשה מפי עצמו אמרן" (מגילה לא ע"ב).
"משה מפי הגבורה אמרן - ונעשה שליח לומר כך אמר לי הקב"ה שהרי אמורין בלשון ונתתי והפקדתי ושלחתי מי שהיכולת בידו לעשות אבל במשנה תורה כתיב יככה ה' ידבק ה' בך משה אמרן מאליו אם תעברו על מצותיו הוא יפקיד עליכם" (רש"י שם).
"משה מעצמו אמרם - וברוח הקדש" (תוס' שם).

[אפרקסתא דעניא]

למה לא נפרש שמשה אמרן כתוכחה לבני ישראל, ואח"כ ציווהו הקב"ה לכתוב בתורה את כל הדברים ואז זה נאמר לו שוב בנבואה ככה"ת כולה?

[סכינא חריפא]

לא ברור מה השאלה, את דברי משה בספר דברים אמרן משה מפי עצמו כשם שפרעה אמר מי ה' אשר אשמע בקולו וכו' וכו', הגילוי האלוקי של ספר דברים היה לכתוב את דברי משה, ומהיכי תיתי שכעת משה יקבל את דבריו עצמו בגילוי אלקי יותר משאר דברי כל אדם ואדם שנכתבו בתורה הקדשה?
שוב מצאתי כאן
viewtopic.php?f=7&t=1071&hilit=%D7%97%D7%95%D7%9E%D7%A9+%D7%93%D7%91%D7%A8%D7%99%D7%9D#p6670