מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שדים גשמיים או רוחניים?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יעקב כהן
הודעות: 551
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

שדים גשמיים או רוחניים?

הודעהעל ידי יעקב כהן » א' ספטמבר 01, 2013 5:47 pm

ראיתי מאמר שבעניי הוא חידוש גדול ואשמח לשמוע עוד מקורות בעניין.
שדים ביהדות: מבט חדש-ישן
מאת: ערן בן ישי | 8/8/2013 השקפה תורנית



המדרש מספר לנו שלאחר שגורש אדם הראשון מגן עדן, התעוותה הצורה האנושית, ובמשך שנים רבות נוצרו ממנו כל מיני צורות אנושיות פגומות, שאותם כינו חכמים בשם - שדים ולילין.[1] והרמב"ם במורה הנבוכים[2] פירש כי הכוונה באומרם ז"ל "שדים ולילין", ליצורים פגומים ופחותים כאלו שהם קרובים לבני אנוש. ורבותינו למדו את הידיעה הזאת מן הפסוק "ויולד בדמותו כצלמו", כלומר, שעד עכשיו הוליד שלא בדמותו כצלמו, אלא יצורים פגומים, ש"לא הגיע להם זאת הצורה אשר ביארנו ענינה... אבל יש לו (לאדם הפגום) יכולת על מיני ההיזק וחידוש הרעות, מה שאין כן לשאר ב"ח, כי השכל והמחשבה שהיו מוכנים לו להגעת השלמות אשר לא הגיע, ישתמש בהם במיני התחבולות המביאות לרע והוליד הנזקים... וכן היו בני אדם הקודמים לשת".[3]

סביר מאוד, כפי שיודע גם המדע בימינו, שהעולם אינו סטאטי, ושבאותה תקופה נוצרו מינים פחותים של בני אדם, וכנראה אלו הם השדים. ואותם יצורים, אשר בשם "שדים" יקראו, היו פגומים גנטית, ואכן היו צאצאי האדם המוכר לנו, ומתוך תנאי חייהם הקרובים לבעלי חיים, קבלו חייתיות ועזות, בצד מראה מעורר אימה. ומעניין הדבר כי למיטב ידעתי בשום מקום בדברי חז"ל לא כתוב שהשדים רוחניים, ההפך הוא הנכון - כתוב במפורש שהם גשמיים. וכך אמרו חז"ל על השדים:[4] 1) הם מתים כבני אדם; 2) הם עייפים וצריכים לישון; 3) יש ביניהם גם ממין הזכר וגם ממין הנקבה; 3) הם מתרבים זה מזה על ידי זכר ונקבה ביחסי אישות, זאת אומרת שיש להם עיבור, די-אן-איי וכרומוזומים; 4) יש להם מערכת עיכול והפרשות, הם אוכלים ומפרישים צואה; 5) כשהם שותים יין הם משתכרים, משום שיש להם מערכת שמזרימה להם חמצן למוח; 6) כשרוצים לתפוס אותם שמים אותם באזיקים, משום שהם עשויים מחומר ותופסים מקום, כמו כל בן-אדם [וכמו שנאמר על אשמדאי, שהיה מלך קבוצת אוכלוסין המכונה שדים, והובא אל המלך שלמה כשהוא כבול באזיקים]; 7) כתוב שהם בד"כ מתגוררים במדברות: כלומר חבל ארץ גיאוגרפי על פני כדור-הארץ החומרי; 8) כתוב שהשד נהרג על ידי חרב, בדיוק כמו בני-האדם הרגילים.

בתלמוד[5] מדובר על תינוק שנולד לאשה כשהוא קצת מעוות, אזי הוא מכונה בפי התלמוד דמות שד (="המפלת דמות לילית"). וכי ליצור רוחני יש צורה גשמית? אלא מכאן מוכח ששד אינו יכול להיות רוחני.

רבי יחיאל מפריז (תאריך לידה לא ברור, נפטר בערך בשנת 1260. היה מגדולי רבני אשכנז, ונאלץ להתמודד עם מומרים נוצרים בדורו שחיפשו להצר לישראל), בויכוחו עם הכומר הנוצרי משיב לו: "על שאמרת שהוליד שדים... על כורחנו הוא (=אדם הראשון) הולידן, שלא מצינו ברייתן בבראשית, ויש להן גוף ונשמה ופרים ורבים כאדם ומתים, כאותן שקורין לוטין (Lutin) מצוי בינינו".[6] והרי שהיה ידוע באירופה כדבר פשוט על 'שדים' בעלי גוף ונשמה, קבוצות אוכלוסיה, ואף היה להם כינוי מוכר. ואפשר לומר לפי השורש – Loot: בזז, שדד, במקביל ל'שדים' בעברית.

מקור נוסף לטענה זאת אפשר למצוא בספרו של הרב חיים סופר (1886-1821, כיהן כאב-בית דין במוקנאטש שבהונגריה), שאלות ותשובות "מחנה חיים"[7], שם הוא תיעד מעשה שהיה באשה אחת שאחר לידתה חשק בה שד, והיה מגיע אל מיטתה בשעות הלילה, ומוציאה ממנה בחוזקה וחוטף אותה אל אזור שמם מבני אדם ובועל (=אונס) אותה בכוח, והמעשה חזר על עצמו מספר פעמים, עד שהאשה אזרה אומץ להתגבר על הבושה וסיפרה לבעלה את כל מה שאירע לה. בחמתו הלך הבעל ואסף כמה גברים חזקים מבחינה פיזית, וכאשר אירע המקרה שוב, הם חיכו לו כבר, תפסו אותו בכוח ודקרו אותו בחרב, וכך ניצלה האישה. ומוכח אפוא מהמעשה הזה ששד הוא סוג של פושע (כמו שראינו לעיל בדבריו של ר' יחיאל מפריז) ויכול למות בחרב.

מעניין גם לציין, שלפי מסקנה זאת, מובנים דברי חז"ל במסכת מגילה[8], שהזהירו ואמרו, כי הרואה את חברו בלילה לא יתן לו שלום, כי חוששים שמא שד הוא. ויש לבאר כי בזמנם לא היתה מצויה תאורת רחוב כמו בימינו, ואדם יכול היה לטעות ולחשוב שהנמצא בהמשך הדרך הוא חברו, כאשר למעשה מדובר בשד, כלומר בפושע, ולהיכנס לסכנה. ובוודאי שטעויות בזיהוי אדם באזורים חשוכים, נפוצות גם בימינו, ולכולנו בוודאי קרה פעם שטעינו בזיהוי אדם פלוני, שחשבנו שהוא מכר שלנו. רק שההבדל הגדול הוא, שבתקופת חז"ל היתה הסכנה יותר מצויה בדרכים, שכאמור, חשוכות היו, ומלאות בליסטים.

עובדה ארכיאולוגית מעניינת היא, שנמצאו פסלי שדים רבים בעלי דמות ברורה[9], ואילו למלאכים לא נמצאו שום פסלים מוחשיים מהעת העתיקה. ואפשר כנראה להסביר הבדל זה לאור הידיעה כי השדים הם בעלי גוף, ואילו המלאכים אינם אלא נראים לבני האדם בחזון ובנבואה אבל אין להם גוף גשמי באמת.




[1] מדרש תנחומא, בראשית כו.

[2] מורה נבוכים, חלק א, ז.

[3] שם.

[4] מקורות בחז"ל: חגיגה טז, ע"א; גיטין סז-סח; רש"י על נדה כ, ע"ב ד"ה 'הורמיז'. [יש לציין כי גם אזכורים המובאים בחז"ל על כך שהיה לשדים יכולת לטוס, הרי שאין אלו מעידים על כך שהיו רוחניים, שכן מה הקשר בין יכולת טיסה לרוחניות? בימינו יש באפשרותם של כל בני-האדם לטוס, והם גשמיים לחלוטין. מלבד זאת, למרות תקופתם המוקדמת, בחז"ל מובאים דינים שקשורים באפשרות של טיסה באוויר לכל בני-האדם (ראה: מסכת עירובין, דף ל, ע"ב; ובמסכת גיטין דף ח; וברמב"ם הלכות טומאת המת, פרק יא, הלכה ה; ובספרו של אברהם קורמן: מבוא לתורה שבכתב ושבעל-פה, עמ' 267)].

[5] נידה כד, ע"ב.

[6] ויכוח רבינו יחיאל מפאריז, עמ' 19.

[7] חלק אבן העזר, חלק ג, סימן נה.

[8] מגילה ג, ע"א.

[9] ראה דוגמה לכך באנציקלופדיה מקראית ערך "שדים", שם מוצגת תמונה של פסל שד המתואר בגוף אנושי.

מקור: http://thedos.co.il/Article.aspx?Article=716

יעקב כהן
הודעות: 551
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

Re: שדים גשמיים או רוחניים?

הודעהעל ידי יעקב כהן » א' ספטמבר 01, 2013 5:48 pm

קשה לי מתחילת דברי הגמרא בחגיגה שם "שלשה כמלאכי השרת: יש להם כנפים כמלאכי השרת, וטסין מסוף העולם ועד סופו כמלאכי השרת, ושומעין מאחורי הפרגוד ויודעים מה שעתיד להיות כמלאכי השרת" איך משהו גשמי יכול לשמוע מאחורי הפרגוד ואיך הוא יכול לטוס מסוף העולם עד סופו.

אשבמבש
הודעות: 160
הצטרף: ד' יולי 31, 2013 12:27 am

Re: שדים גשמיים או רוחניים?

הודעהעל ידי אשבמבש » א' ספטמבר 01, 2013 9:08 pm

יעקב כהן כתב:קשה לי מתחילת דברי הגמרא בחגיגה שם "שלשה כמלאכי השרת: יש להם כנפים כמלאכי השרת, וטסין מסוף העולם ועד סופו כמלאכי השרת, ושומעין מאחורי הפרגוד ויודעים מה שעתיד להיות כמלאכי השרת" איך משהו גשמי יכול לשמוע מאחורי הפרגוד ואיך הוא יכול לטוס מסוף העולם עד סופו.

אחר מחילת כבודך וכבוד הכותב נראה לי פשוט וברור שהמאמר הזה שטות גמורה מתחילתו ועד סופו.

יעקב כהן
הודעות: 551
הצטרף: ו' מרץ 22, 2013 4:31 pm

Re: שדים גשמיים או רוחניים?

הודעהעל ידי יעקב כהן » א' ספטמבר 01, 2013 10:30 pm

מסתמא כוונתך שיש עוד משמעויות רבות בחז"ל ובראשונים וכו' שמדובר ביצורים רוחניים, וכך גם עלה על דעתי אלא שלא היה לי כח לחפש ולציין.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שדים גשמיים או רוחניים?

הודעהעל ידי יאיר » א' ספטמבר 01, 2013 10:40 pm

יעויין בעמ' זה (כולו):
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?83734&&page=10
(יש מזיקין ויש שדים).

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: שדים גשמיים או רוחניים?

הודעהעל ידי איש רגיל » א' ספטמבר 01, 2013 10:50 pm

יאיר, אין כמוך!


יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: שדים גשמיים או רוחניים?

הודעהעל ידי יתר10 » ב' ספטמבר 02, 2013 10:33 pm

יעקב כהן כתב:קשה לי מתחילת דברי הגמרא בחגיגה שם "שלשה כמלאכי השרת: יש להם כנפים כמלאכי השרת, וטסין מסוף העולם ועד סופו כמלאכי השרת, ושומעין מאחורי הפרגוד ויודעים מה שעתיד להיות כמלאכי השרת" איך משהו גשמי יכול לשמוע מאחורי הפרגוד ואיך הוא יכול לטוס מסוף העולם עד סופו.

דבריך נכונים, אבל לענ"ד עיקר הדיוק הוא ממה שאמרו שלשה כמלאכי השרת וכן בצד כל אחד מהג' חוזר על עצמו הביטוי 'כמלאכי השרת' כלומר שהכונה לכח רוחני

איש.dot
הודעות: 428
הצטרף: ב' אוגוסט 05, 2013 1:39 am

Re: שדים גשמיים או רוחניים?

הודעהעל ידי איש.dot » ב' ספטמבר 02, 2013 11:59 pm

מבלי להכנס לתוכן הדברים ולראיות, יש להעיר כי המחבר מבסס את דבריו על מקורות המצביעים על בריאת השדים בזמן אדה"ר, המובאת גם בגמ' (עירובין יח) "כל אותן השנים שהיה אדם הראשון בנידוי - הוליד רוחין ושידין ולילין".
אמנם מצינו הרבה דיעות אחרות מתי נוצרו השדין - החל ממשנה מפורשת באבות (ה, ו) המונה את השדין בין עשרת הדברים שנבראו בע"ש בין השמשות, המשך בדיעה שהשדים נוצרו מאחת מג' הכתות שבמדבר (ראה סנהדרין קט, א; מדרש תנחומא נח) ועד לדיעה שהם ענושי דור המבול (פדר"א פל"ג).
המחבר בחר להתעלם מעושר מקורות זה ולבסס את דבריו על מקור יחידני ובודד. זאת ועוד, גם המימרא שהובאה בדבריו כחיזוק לטענת גשמיות השדים -"וכך אמרו חז"ל על השדים: 1) הם מתים כבני אדם; 2) הם עייפים וצריכים לישון; 3) יש ביניהם גם ממין הזכר וגם ממין הנקבה;" - היא מימרא חתוכה;
המחבר לא התייחס לדברים שנכתבו בחדא מחתא, באותה מימרא בגמרא: "תנו רבנן: 'ששה דברים נאמרו בשדים: שלשה כמלאכי השרת, ושלשה כבני אדם:שלשה כמלאכי השרת: יש להם כנפים כמלאכי השרת, וטסין מסוף העולם ועד סופו כמלאכי השרת, ויודעין מה שעתיד להיות כמלאכי השרת. יודעין סלקא דעתא אלא: שומעין מאחורי הפרגוד כמלאכי השרת; ושלשה כבני אדם: אוכלין ושותין כבני אדם, פרין ורבין כבני אדם, ומתים כבני אדם" (חגיגה טז).
מפשט הגמרא מובן, שהתכונות האנושיות שיש להם מוכיחות על טבעם בדיוק כפי ששלשת התכונות הרוחניות שלהם מוכיחות על טבעם; במקרה הרחוק ביותר נגיע ליצור-כלאים, גשמי-רוחני, אך ודאי לא לברואים רגילים, גשמיים, כפי שטוען המחבר.
ויש להאריך בזה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 147 אורחים