מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לקרוא לאשה שם של גבר

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
בנימין עורך
הודעות: 136
הצטרף: ב' ספטמבר 02, 2013 10:49 am

לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי בנימין עורך » א' ספטמבר 08, 2013 1:56 pm

הגמ' בב"מ נט: וכן בעירובין סב: מביאה שלאשתו של ר' אליעזר קראו אימא שלום.
וביאר רש"י שכך היה שמה [ולא שנקראה כך ע"ש בנה שנקרא שלום]

והשאלה היא האם מותר, ראוי, נכון לקרוא לאשה בשם של גבר ?

אשמח במקורות גם של פוסקי זמנינו...

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי אוצר החכמה » א' ספטמבר 08, 2013 2:08 pm

בכל מקרה בתנ"ך מצוי אותו שם לאיש ולאשה.

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי ברזילי » א' ספטמבר 08, 2013 2:17 pm

מפורסם שהדברי מלכיאל אוסר הגרחק ( טעמא דקרא קסו והלאה) מביא ששים דוגמאות מתנך וחזל (חלקן לא ממש מוכרחות, כמו שהוא מציין, אבל הנפח הכולל די משכנע)

בנימין עורך
הודעות: 136
הצטרף: ב' ספטמבר 02, 2013 10:49 am

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי בנימין עורך » א' ספטמבר 08, 2013 2:20 pm

אפשר מקור מדויק לעיין בו?

בנוגע למקורות בתורה, כפי שכתבת יש בזה ואכן חלקם לא מוכרחות, אבל בדוגמא מהגמרא יש משהו יותר קרוב אלינו.

ברזילי
הודעות: 3236
הצטרף: ב' ספטמבר 13, 2010 7:23 am

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי ברזילי » א' ספטמבר 08, 2013 2:21 pm

טעמא דקרא עמוד קסו

ראש חכם
הודעות: 100
הצטרף: ד' מרץ 27, 2013 10:00 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי ראש חכם » א' ספטמבר 08, 2013 2:32 pm

מנין פשוט לו לבנימין העורך ש'שלום' בזמניהם היה שם של גבר? והלא מצינו 'שלום-ציון' שם של אשה.

איש-אחד
הודעות: 1161
הצטרף: א' פברואר 17, 2013 11:39 am

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי איש-אחד » א' ספטמבר 08, 2013 2:51 pm

יש להעיר דלכאורה "אימא שלום" אינו שקראו לה בשני שמות כמו "שרה רבקה", אלא הוא שם אחד המורכב משתי מילים כמו "בן ציון", וה"ה ל"שלום ציון" שהוא שם אחד המורכב משתי מילים ולא שני שמות "שלום" ו"ציון".

דב בער
הודעות: 145
הצטרף: א' אפריל 28, 2013 10:52 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי דב בער » א' ספטמבר 08, 2013 3:07 pm

הדברי מלכיאל אוסר משום לא תלבש, אבל שמעתי שיש מקפידין על פי קבלה שלא לקרות לנקיבה על שם של זכר מפני שיהיה לה נשמה בבחינת זכר ולא תוכל להוליד ח"ו.
ולפי טעם זה אולי יש לחלק שדוקא אם קורין אותה בשם זה על שם זכר פלוני כגון סבא וכדו', שלפי הקבלה השם שעל שמו קורין את האדם, יש לו שייכות אליו ושורש נשמתו [וע"כ אמר החזו"א שעדיף שיקראו ע"ש של צדיק ולא של אדם פשוט], אבל אם אין קוראין לה מפני שקראו כך לאדם פלוני, אלא שרוצים ליתן לה שם זה מפני שזה יפה וכדו', אולי לא שייך בזה שיהיה לה נשמה של זכר שאין קוראין לה בשם זה מפני הזכר, ולפי"ז אולי אין ראי' מהמקומות בגמ' ובחז"ל שקראו לה בשם זכר שאפשר שלא קראו אותה על שם אדם זכר פלוני, [אבל לפי הטעם של הדברי מלכיאל ודאי מוכח בגמ' שאין איסור בזה ודו"ק].

מחולת המחנים
הודעות: 3257
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » א' ספטמבר 08, 2013 3:34 pm

דב בער כתב:הדברי מלכיאל אוסר משום לא תלבש, אבל שמעתי שיש מקפידין על פי קבלה שלא לקרות לנקיבה על שם של זכר מפני שיהיה לה נשמה בבחינת זכר ולא תוכל להוליד ח"ו.
ולפי טעם זה אולי יש לחלק שדוקא אם קורין אותה בשם זה על שם זכר פלוני כגון סבא וכדו', שלפי הקבלה השם שעל שמו קורין את האדם, יש לו שייכות אליו ושורש נשמתו [וע"כ אמר החזו"א שעדיף שיקראו ע"ש של צדיק ולא של אדם פשוט], אבל אם אין קוראין לה מפני שקראו כך לאדם פלוני, אלא שרוצים ליתן לה שם זה מפני שזה יפה וכדו', אולי לא שייך בזה שיהיה לה נשמה של זכר שאין קוראין לה בשם זה מפני הזכר, ולפי"ז אולי אין ראי' מהמקומות בגמ' ובחז"ל שקראו לה בשם זכר שאפשר שלא קראו אותה על שם אדם זכר פלוני, [אבל לפי הטעם של הדברי מלכיאל ודאי מוכח בגמ' שאין איסור בזה ודו"ק].

יש מעשה שסיפר הגה"ק בעל מנחת אלעזר ממונקאטש על הנגיד הנודע רבי קלמן כהנא מסיגעט, שאירע עמו שכמה וכמה שנים אחר נשואיו ולא נפקד בזש"ק, והגיע ר' קלמן אל מרן הדברי חיים מצאנז לקבל את ברכתו לישועה, שאל רבינו מצאנז את ר' קלמן מה שם אשתו וענה לו חיה, והמשיך הדברי חיים לחקור אותו על שם מי נקראה, וענה לו ר' קלמן שנקראה על שם איש בשם חיים, ועל שמו קראו לה חיה, הורה לו הדברי חיים לשנות תיכף את שם אשתו, כי בהיות שנקראה על שם זכר לא היה בה כח ההולדה, אך עכשיו תוכל ללדת, ואכן לאחר זה נפקד ר' קלמן בזש"ק.

דב בער
הודעות: 145
הצטרף: א' אפריל 28, 2013 10:52 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי דב בער » א' ספטמבר 08, 2013 4:03 pm

יש להוסיף ששמעתי שלפי טעם זה שלא יהיה לה כח ההולדה, אין קפידא לקרות לזכר על שם נקיבה, וכן אפי' כשאינו בשם זה ממש אלא עשו שינוי השם, כגון חיה על שם חיים, יש בזה קפידא זו.

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2451
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ב' ספטמבר 09, 2013 2:50 pm

רבה בר בר חנה.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' ספטמבר 09, 2013 3:02 pm

ומי אמר לך ש'חנה' זה היה שם סבו אולי שם סבתתו?

אפרקסתא דעניא
הודעות: 2451
הצטרף: ש' אוקטובר 23, 2010 8:36 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי אפרקסתא דעניא » ב' ספטמבר 09, 2013 3:18 pm

בפ"ק דסנהדרין (דף ה.) אייבו וחנא ושילא ומרתא ור' חייא כולהו בני דר' אחא מכפרי הוו.

http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... &pgnum=241
נערך לאחרונה על ידי אפרקסתא דעניא ב ב' ספטמבר 09, 2013 3:21 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
ארזי ביתר
הודעות: 2307
הצטרף: ב' פברואר 04, 2013 2:25 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי ארזי ביתר » ב' ספטמבר 09, 2013 3:19 pm

חכם באשי כתב:ומי אמר לך ש'חנה' זה היה שם סבו אולי שם סבתתו?

קודם כל, סביו וסבתו, לא סבו ולא סבתתו.

שנית, חנה הוא גם שם של זכר. הויז'ניצאים שבפה, יוכלו לספר לך גדולות ונצורות על רבי מרדכי חנה פוקס.

ההבדל הוא, שחנה כשם של זכר, הוא קמוץ גם בראשיתו. וכך אנו מכנים גם את רבה בר בר חנה.

מחולת המחנים
הודעות: 3257
הצטרף: ה' דצמבר 13, 2012 12:49 pm

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי מחולת המחנים » ב' ספטמבר 09, 2013 4:32 pm

ארזי ביתר כתב:שנית, חנה הוא גם שם של זכר. הויז'ניצאים שבפה, יוכלו לספר לך גדולות ונצורות על רבי מרדכי חנה פוקס.
ההבדל הוא, שחנה כשם של זכר, הוא קמוץ גם בראשיתו. וכך אנו מכנים גם את רבה בר בר חנה.

יש גם רבי חנה מקאלאשיץ נכד הדברי יחזקאל משינאווא, אך יתכן מאוד שבכל אלו השם המקורי הוא אלחנן, כמו שרבי אלחנן ווסרמן כונה גם הוא "חנה".

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: לקרוא לאשה שם של גבר

הודעהעל ידי שבטיישראל » ב' ספטמבר 09, 2013 7:05 pm

מחולת המחנים כתב:
ארזי ביתר כתב:שנית, חנה הוא גם שם של זכר. הויז'ניצאים שבפה, יוכלו לספר לך גדולות ונצורות על רבי מרדכי חנה פוקס.
ההבדל הוא, שחנה כשם של זכר, הוא קמוץ גם בראשיתו. וכך אנו מכנים גם את רבה בר בר חנה.

יש גם רבי חנה מקאלאשיץ נכד הדברי יחזקאל משינאווא, אך יתכן מאוד שבכל אלו השם המקורי הוא אלחנן, כמו שרבי אלחנן ווסרמן כונה גם הוא "חנה".


הגה"ק מקאלאשיץ הי"ד אכן נקרא "חָנה" ע"ש זקינתו "חַנה" - עי' בי"ג אורות ח"א ובדברי חנה שהביא כל הענין


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 562 אורחים