מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

כיצד הותר ליעקב ליקח צאן לבן שהביאו המלאכים?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

כיצד הותר ליעקב ליקח צאן לבן שהביאו המלאכים?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ש' נובמבר 09, 2013 6:34 pm

איתא ברש"י בפרשתן דהמלאכים הביאו ליעקב מצאן לבן
ומבואר דאין בזה גזל, וצ"ב אמאי
ושמא הוי יאוש ושינוי רשות
אך אין נראה דמלאכים חשיבי רשות וגם מסתמא לבן לא ידע מזה כלל ואין כאן יאוש אלא שלא מדעת ותלי בפלוגתת רבא ואביי באל"מ

ואשר לכאו' עולה מזה גדר גדול, דכיון דמן השמים הוא שוב אין כאן גזל
ומחד מתרי, או דמסובב הסיבות גרם לזה ורצון ה' מבטל האיסור והוי כהוראת שעה
או דכיון דבגשמיות לא נמצאת הדרך להוכיח דזהו צאן לבן הוי בבחינת לא בשמים היא וכפי שהעירו כאן בסמוך לגבי כהנים בקברות צדיקים, וסברא זו שניה חדשה וקצת רחוקה היא ורק לחידודא כתבתיה

דניאל
הודעות: 933
הצטרף: ה' אפריל 11, 2013 10:14 pm

Re: כיצד הותר ליעקב ליקח צאן לבן שהביאו המלאכים?

הודעהעל ידי דניאל » ש' נובמבר 09, 2013 8:16 pm

אחר מחכ"ת השאלה איננה מובנת כלל. הלא לבן רימהו!

היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: כיצד הותר ליעקב ליקח צאן לבן שהביאו המלאכים?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ש' נובמבר 09, 2013 8:31 pm

דניאל כתב:אחר מחכ"ת השאלה איננה מובנת כלל. הלא לבן רימהו!

צודק
אבל רק במידה והמלאכים הביאו אליו הכבשים שרימה אותו בהם
כי אם רימה אותו בכבש אחד והחזירו לו אחר יל"ע אם מתיר
ואולי זה מדין תפיסה בשיעבוד, וצ"ע אם יש שיעבוד ותפיסה בגזלן כשהגזילה בעין, ומן הסתם יש אך לא ידוע לי בזה

חקר
הודעות: 851
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: כיצד הותר ליעקב ליקח צאן לבן שהביאו המלאכים?

הודעהעל ידי חקר » ש' נובמבר 09, 2013 9:01 pm

עי' חפץ חיים על התורה.

בן ראובן
הודעות: 970
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: כיצד הותר ליעקב ליקח צאן לבן שהביאו המלאכים?

הודעהעל ידי בן ראובן » א' נובמבר 10, 2013 3:45 am

היכן ראית שיעקב לקח את הצאן שהביאו המלאכים? הרי לא הביאום אלא לשם הרבעה ומן הסתם החזירום לאחר מכן.

פנימי
הודעות: 239
הצטרף: ב' ספטמבר 23, 2013 8:09 pm

Re: כיצד הותר ליעקב ליקח צאן לבן שהביאו המלאכים?

הודעהעל ידי פנימי » א' נובמבר 10, 2013 4:16 pm

מותר להשתמש בכבשים של חבירו לצורך הרבעה?
מלבד שואל שלא מדעת, הרי תשמיש מכחיש את הכבש!

לעצם הענין לכאו' הו"ל אבודה ממנו ומכל אדם שלא צריך יאוש

בן ראובן
הודעות: 970
הצטרף: ב' אוקטובר 15, 2012 10:29 pm

Re: כיצד הותר ליעקב ליקח צאן לבן שהביאו המלאכים?

הודעהעל ידי בן ראובן » א' נובמבר 10, 2013 5:41 pm

השאלה היא לא אם היה מותר להשתמש לכתחילה, שהרי ההשתמשות היתה שלא לדעתו.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 230 אורחים