מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

בין כוס לגביע

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

בין כוס לגביע

הודעהעל ידי הכהן » ש' נובמבר 23, 2013 7:54 pm

שאלוני בשבת:
מדוע פרעה שותה בכוס ויוסף בגביע?

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי יאיר » ש' נובמבר 23, 2013 10:25 pm

א.היכן כתוב שיוסף שתה בגביע?
ב.יתכן ששניהם (או רק אחד מהם) השתמשו גם בגביע וגם בכוס בזמנים שונים.

אוהב אוצר
הודעות: 2990
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ש' נובמבר 23, 2013 10:29 pm

השאלה טובה רק יש לשאול אותה בצורה אחרת:
מדוע יש שינוי לשון כזאת?

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי הכהן » ש' נובמבר 23, 2013 11:23 pm

יאיר כתב:א.היכן כתוב שיוסף שתה בגביע?

הלוא זה אשר ישתה אדני בו
נערך לאחרונה על ידי הכהן ב ש' נובמבר 23, 2013 11:36 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

בן החבורה
הודעות: 414
הצטרף: ב' אוקטובר 21, 2013 6:36 pm
מיקום: ירושלים עיה"ק תובב"א

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי בן החבורה » ש' נובמבר 23, 2013 11:36 pm

בירמיה לה פסוק ה ואתן לפני בני בית הרכבים גביעים מלאים יין וכוסות, ובמצודות שם גביעים הם כעין כוסות וגדולים מהן ובהם מביאים היין וכן ואת גביעי גביע הכסף (בראשית לב).

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי הכהן » א' נובמבר 24, 2013 9:27 am

יישר

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » א' נובמבר 24, 2013 11:27 pm

בס"ד
פרי האדמה א עמוד 286.JPG
פרי האדמה א עמוד 286.JPG (107.36 KiB) נצפה 5333 פעמים

פרי האדמה.PDF
(340.57 KiB) הורד 279 פעמים

והעמוד הוא 268 (ולא 286 כמו שכתוב בתמונה)
נערך לאחרונה על ידי קולמוס הסופר ב ב' נובמבר 25, 2013 1:29 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

זרע הארץ
הודעות: 144
הצטרף: א' דצמבר 23, 2012 1:35 am

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי זרע הארץ » ב' נובמבר 25, 2013 12:32 am

גביע לשון גובה, וזוהי הכוס הגדולה שממנה מוזגים לקטנות שבהם שותים. יש לציין דבחילוף גיכ"ק זהו ג"כ לשון כובע, שהוא בגובה הראש.

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ב' נובמבר 25, 2013 12:39 am

זרע הארץ כתב:גביע לשון גובה, וזוהי הכוס הגדולה שממנה מוזגים לקטנות שבהם שותים.

ברוך שכיוונת לדעת הרש"ר הירש על אתר עיי"ש.

כנסת ישראל
הודעות: 395
הצטרף: ה' ינואר 06, 2011 3:04 am

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי כנסת ישראל » ב' נובמבר 25, 2013 1:08 am

חילוף גיכ"ק =קביע = קובעת

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ב' נובמבר 25, 2013 1:11 am

כנסת ישראל כתב:חילוף גיכ"ק =קביע = קובעת

גם זה ברש"ר הירש שם.

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי רחמים » ב' נובמבר 25, 2013 9:45 am

גביע עם הכולל עולה כמנין כוס = 86


מזרחי (רא"ם) בראשית פרק מד

(ב) גביעי כוס ארוך וקורין לו מדרנ"א. וכן כתב (רש"י שמות כה, לא) גבי "גביעיה - שהן כמין כוסות שעושין מזכוכית ארוכים וקצרים וקורין להם מדראנ"ש". ולא ידעתי איך יפרש הכתוב שבירמיה (ירמיהו לה, ה) "גביעים מלאים יין וכוסות" דמשמע דגביעים לחוד, וכוסות לחוד, לא שזה כמו זה. ושמא יש לומר, שׁשֵׁם כוס כולל הארוך וקצר וזולתו, ושם גביע אינו נופל רק על הארוך וקצר. ובאמרו גביעים וכוסות, יהיה הגביע הכוס הארוך וקצר, והכוס הקצר והרחב או זולתו.

ראש חכם
הודעות: 100
הצטרף: ד' מרץ 27, 2013 10:00 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי ראש חכם » ב' נובמבר 25, 2013 9:29 pm

אל תתמה על גביע=גובה, כי לא דבר ריק הוא מכם. ועיין תוס' גיטין ז' ע"א ד"ה בזמן ובפנים יפות שמות כח, ד; ועיין רש"י ורד"ק יחזקאל מ, ב.

בן יצחק
הודעות: 86
הצטרף: ג' פברואר 19, 2013 1:03 am

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי בן יצחק » ב' נובמבר 25, 2013 9:49 pm

בדרך גימטריא בפרעה כתוב כו"ס בגימ' אלהי"ם ...
וביוסף כתוב : גבי"ע ראשי תיבות י"ג, ע"ב. רומז על י"ג מכילין דרחמין, וע"ב גימ' חסד.

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי הכהן » ב' נובמבר 25, 2013 10:05 pm

ראש חכם כתב: ועיין תוס' גיטין ז' ע"א ד"ה בזמן

התוספות כתב:ומפרש ריב''א משום דלכהן הדיוט לא היה ציץ והיתה גדולה קרויה מגבעת

וכן כתב הרמב"ן (שמות כח לא)
הרמב"ן כתב:אבל בכהן הדיוט אמר הכתוב מגבעות (להלן כח מ, כט ט, ועוד), ואף היא מצנפת היא, אלא שקושר בה כל ראשו ומעלה הכפלים עליו כעין מגבעת שהוא קובע כדברי אונקלוס, כי מגבעת כמו מקבעת, כאשר אמרתי בסדר ויהי מקץ (בראשית מא מז) בחלופי הגימ''ל והקו''ף


ראש חכם כתב:ועיין רש"י יחזקאל מ, ב.

זה?
אל הר גבוה מאוד. שכן הוא עתיד להיות גבוה שנא' (ישעי' ב) ונשא מִגְּבָעוֹת:

ראש חכם
הודעות: 100
הצטרף: ד' מרץ 27, 2013 10:00 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי ראש חכם » ב' נובמבר 25, 2013 11:13 pm

להכהן: א. מתוס' בלבד אין כ"כ ראיה כי יתכן שפירשו מלשון 'גבעה' כדברי הרמב"ן [ו'גבעה' אינו הר גבוה אלא ההיפך] על כן הבאתי דברי הפנים יפות שפירש דברי התוס' שהוא מלשון 'גובה'. ב. אכן כוונתי לרש"י שם.

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי הכהן » ב' נובמבר 25, 2013 11:19 pm

מה הראיה מרש"י שם? הוא מצטט פסוק שהר בית ה' יהיה נישא=גבוה מהגבעות האחרות. איפה יש כאן גבע=גבוה?

נרו יאיר
הודעות: 64
הצטרף: ד' יולי 03, 2013 6:50 pm

Re: בין כוס לגביע

הודעהעל ידי נרו יאיר » ב' נובמבר 25, 2013 11:46 pm

אולי יש כאן טעם נוסף למה שופכים על הגביע עד שיישפך קצת החוצה, כביכול להדביק את האחד שחסר מגימ' כוס שזה אלוקים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 74 אורחים