מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שדים שומרים תורה ומצוות?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
בנימין עורך
הודעות: 136
הצטרף: ב' ספטמבר 02, 2013 10:49 am

שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי בנימין עורך » ה' מאי 22, 2014 10:54 am

רש"י בעירובין מג. כותב שיוסף שידא לא שומר שבת....
יש מקורות נוספים לזה האם שדים שומרים תורה ומצוות?

מה שנכון נכון
הודעות: 11804
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מאי 22, 2014 11:07 am

במגילה ג. חיישינן שמא שד הוא שאני התם דאמר ליה כי אני שר צבא ה ודלמא משקרי גמירי דלא מפקי שם שמים לבטלה.
ומוכח שלשקר אינם מקפידים אך להוציא ש"ש לבטלה נמנעים.
ויש לחלק בין שדים יהודאין לשדים אחרים.

מה שנכון נכון
הודעות: 11804
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ה' מאי 22, 2014 11:10 am

וראה עוד כאן.
אור זרוע עירובין.PDF
(377.33 KiB) הורד 577 פעמים

מגדים חדשים.PDF
(442.44 KiB) הורד 369 פעמים

פלאות עדותיך.PDF
(1.32 MiB) הורד 382 פעמים

רוצה לידע
הודעות: 214
הצטרף: ו' אפריל 25, 2014 10:09 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי רוצה לידע » ו' מאי 23, 2014 8:07 am

מה שנכון נכון כתב:ויש לחלק בין שדים יהודאין לשדים אחרים.

מה המקור שיש חילוקי שדים? האם יש גם שדים אמריקנים ואנגלים וכו'? אשמח להוראת מקור בזה

מה שנכון נכון
הודעות: 11804
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ו' מאי 23, 2014 9:11 am

רוצה לידע כתב:מה המקור שיש חילוקי שדים? האם יש גם שדים אמריקנים ואנגלים וכו'? אשמח להוראת מקור בזה

ראה בפלאות עדותיך שהעליתי עמוד קכד.

מלח הארץ
הודעות: 279
הצטרף: ד' מאי 14, 2014 2:02 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי מלח הארץ » ו' מאי 23, 2014 10:00 am

רוצה לידע כתב:
מה שנכון נכון כתב:ויש לחלק בין שדים יהודאין לשדים אחרים.

מה המקור שיש חילוקי שדים? האם יש גם שדים אמריקנים ואנגלים וכו'? אשמח להוראת מקור בזה

המקור הוא זוהר [ושדים אנגליים לא הוזכרו שם...]

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי רחמים » ו' מאי 23, 2014 4:34 pm

צ''ב איך שייך ששד ישמור מצוות ובפרט שבת, הרי גוי ששבת חייב מיתה וכ''ש שד?

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ש' מאי 24, 2014 11:14 pm

הרי בהמת ישראל שומרת שבת
ואפשר לומר ששד לא גריעא מבהמה משא"כ גוי שהרי נכבד הכלב מן הגוי

עתניאל בן קנז
הודעות: 2253
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » א' מאי 25, 2014 12:37 am

בחולין קה: מתבאר שאין להם בעיה עם איסור גניבה, והסיבה שהם לוקחים מן ההפקר הוא רק משום שאין להם שליטה על דבר המנוי ומדוד.

בנימין עורך
הודעות: 136
הצטרף: ב' ספטמבר 02, 2013 10:49 am

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי בנימין עורך » א' מאי 25, 2014 11:41 am

לדעתי יש בזה שאלה נוספת:
אם לא נתווכח על העובדה שכנראה שיש למצוות טעם וסיבה,
לכאורה יש דברים שלא שייכים אצל שדים, ולדוגמא, חלק מהנושא של שבת הוא המנוחה ממלאכה ועשייה.
לשדים כפי שמבואר יש להם יכולת לעוף מסוף העולם ועד סופו, וא"כ גם אם הם שומרים תורה ומצוות, יש דברים, שאצלם כאילו לא קיים,
ונכון שלא עושים חילוקים כאלה בין בני אדם, אבל ביחס לסוג יצור אחר כמו שדים, אולי כן.....

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי רחמים » ב' מאי 26, 2014 9:29 am

בברכה המשולשת כתב:הרי בהמת ישראל שומרת שבת
ואפשר לומר ששד לא גריעא מבהמה משא"כ גוי שהרי נכבד הכלב מן הגוי


שביתת בהמתו זו מצוה על הישראל ולא על הבהמה, ועוד ששביתת בהמתו הוא לא ממלאכה אלא מדברים שהם היפך מלמען ינוח.

שולחן ערוך אורח חיים הלכות שבת סימן שכד סעיף יג
מעמיד אדם בהמתו על גבי עשבים מחוברים, ולא חיישינן שמא יתלוש מהם; אבל לא על גבי מוקצה, מפני שאיסורו קל וחיישינן שמא יתן לה ממנו בידים.


שולחן ערוך אורח חיים הלכות שבת סימן רמו סעיף ג
אסור להשכיר או להשאיל בהמתו לאינו יהודי כדי שיעשה בה מלאכה בשבת, שאדם מצווה על שביתת בהמתו. הגה: אבל יכול להשכירה או להשאילה, ולהתנות שיחזירנה לו קודם השבת, אבל לא מהני אם מתנה עם הא"י שתנוח בשבת, כי אין האינו יהודי נאמן על כך (סמ"ג וסה"ת ומרדכי פ"ק דשבת) ואם השאילה או השכירה לאינו יהודי, והתנה עמו להחזירה לו קודם השבת ועיכבה בשבת, יפקירנה בינו לבין עצמו קודם השבת, או יאמר בהמתו קנויה לא"י, כדי שינצל מאיסורא דאורייתא.

בברכה המשולשת
הודעות: 14275
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' מאי 26, 2014 9:39 pm

ברור שהבהמה לא מצווה לשמור שבת. מה שכתבתי זה שהבהמה שומרת שבת- וזה מצד המצוה של בעליה, אמנם, ולפי גדרי דיני שביתת בהמתו, אך נאמר עליה שם שהיא שומרת שבת

הוגה ומעיין
הודעות: 1981
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ג' מאי 27, 2014 6:47 am

יש להבחין בין שתי שאלות. האם שדים חייבים בשמירת מצוות, ואם הם שומרים מצוות בפועל.
לדעת הרמב"ם (ח"א סוף פ"ז) ברור שהם חייבים (אם הם "שדין יהודאין"). אם הם שומרים בפועל - כנראה שלא על הכל, לפחות לא על אלו שבין אדם לחבירו.

רוצה לידע
הודעות: 214
הצטרף: ו' אפריל 25, 2014 10:09 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי רוצה לידע » ד' מאי 28, 2014 6:48 am

רחמים כתב:צ''ב איך שייך ששד ישמור מצוות ובפרט שבת, הרי גוי ששבת חייב מיתה וכ''ש שד?

שמא גם ביום ולילה לא ישביתו אינם מצווים

הוגה ומעיין כתב:יש להבחין בין שתי שאלות. האם שדים חייבים בשמירת מצוות, ואם הם שומרים מצוות בפועל.
לדעת הרמב"ם (ח"א סוף פ"ז) ברור שהם חייבים (אם הם "שדין יהודאין"). אם הם שומרים בפועל - כנראה שלא על הכל, לפחות לא על אלו שבין אדם לחבירו.

מה בדיוק ראית בדברי הרמב''ם?
ולמה פשוט לך כ''כ שהם חייבים הרי לא עמדו רגלם על הר סיני ומאין יתחייבו הרי גם ישראל אי לאו קבלת התורה לא היו מחיובים ולכל היותר י''ל שהם חייבים בשבע מצות ב''נ

הוגה ומעיין
הודעות: 1981
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ד' מאי 28, 2014 7:00 am

הסתכלת ברמב"ם בפנים לפני ששאלת?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' מאי 28, 2014 7:37 am

א. מגוחך לייחס לרמב"ם הבנה שיצורים שאינם נראים חייבים בתורה ובמצוות כשהוא בכלל כופר במציאותם. הרמב"ם מדבר שם על בני אדם שנולדו לפני שת והיו חסרים שלמות אנושית (במובן הרוחני של העניין).

ב. כל הדיון כאן תמוה. מי שאינם אלא נפשות ולא גופים (כמבואר במקובלים) מה שייך בהם חיוב מצוות ובכלל ברור שלא ניתנה תורה אלא לישראל. ברור שהכוונה היא שהתנהגותם והדרך בה מפעיל אותם הבורא כפופה לכללי התורה והמצוות ומעין העניין שהקב"ה שומר את התורה.

יתר10
הודעות: 945
הצטרף: ד' יוני 01, 2011 12:07 am

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי יתר10 » ד' מאי 28, 2014 10:59 am

אוצר החכמה כתב:מי שאינם אלא נפשות ולא גופים (כמבואר במקובלים) .

המקובלים חולקים על חז"ל ג' כבני אדם?

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' מאי 28, 2014 11:23 am

אני התכוונתי ללשון הזה (אני רואה שזה בעצם ב"ר וילקוט שמעוני):
א כד ה תוצא הארץ נפש חיה ב"ר ז ה זה
רוחו של אדם הראשון וכן הוא אומר ויהי
האדם לנפש חיה ויעש אלהים חית הארץ למינה זה הנחש בנפשות הוא אומר ארבע
ובגופים הוא אומר שלש אלו שדים שברא
הקב"ה את נשמתן ובא לבראות גופן וקדש שבת
ולא בראן ללמדך דרך ארץ מן התורה שאם יהיה
ביד אדם חפץ טוב או מרגלית טובה ערב שבת
עם חשכה אומרים לו השלך מידך שמי שאמר
והיה העולם היה עוסק בברייתו של עולם וברא
נשמתן של שדים וקידש השבת ולא ברא גופן


ועיין בדרך ה' מה שביאר שאינם מורגשים מחושינו.

מה שנכון נכון
הודעות: 11804
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ד' מאי 28, 2014 11:28 am

בענין מהות השדים ראה עוד ברמב"ן ויקרא יז,ז. ובאריכות בנשמת חיים מאמר ג פרקים יב - יד, ובחסד לאברהם מעין ז נהרות יד - כו.

הוגה ומעיין
הודעות: 1981
הצטרף: ג' יולי 06, 2010 2:02 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי הוגה ומעיין » ד' מאי 28, 2014 2:06 pm

אוצר החכמה כתב:א. מגוחך לייחס לרמב"ם הבנה שיצורים שאינם נראים חייבים בתורה ובמצוות כשהוא בכלל כופר במציאותם. הרמב"ם מדבר שם על בני אדם שנולדו לפני שת והיו חסרים שלמות אנושית (במובן הרוחני של העניין).

מגוחך לייחס למישהו דברים מגוחכים כשאפשר לייחס לו דברים שאינם כאלו. כוונתי פשוטה: לפי הרמב"ם לא קיימים "שדים" מסוג זה שאינם נראים, והוא מפרש הרבה מדברי חז"ל על "שדים" שהם מתייחסים לאנשים שאינם מנצלים את שכלם, ומתוך כך הופכים לגרועים מבהמות ומזיקים יותר מהם, בהשתמשם בשכלם לערמומיות. על אנשים אלו, כתבתי שברור שהם חייבים בשמירת המצוות, לפחות אם הם שדים יהודים - שהרי מסתבר שגם בין אוה"ע יש שדים ממין זה - וספק אם הם מקיימים, לפחות את אלו שבין אדם לחבירו, ודוק היטב.

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' יוני 25, 2017 12:44 am

בענין שמירת תומר"צ אצל שדים.
עיין שו"ת באר משה ח"ג קי"ג
ובן יהוידע גיטין בפרק מי שאחזו קורדיקוס, שדן איך בא אשמדאי על בת שבע אם שלמה, ומבואר שב"ל שצריכים לקיים מצוות. ועדיין גם מגילה ג' דיירי שלא מפקי שם שמים לבטלה, אמנם משם אפשר לומר גם הפוך. ודו"ק.
יש איתי בכתובים על ענין השדים, והיה כל מבקש... יצא אל אהלי...

שייף נפיק
הודעות: 2762
הצטרף: ה' יוני 22, 2017 10:11 am

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי שייף נפיק » א' יוני 25, 2017 12:45 am

בענין שמירת תומר"צ אצל שדים.
עיין שו"ת באר משה ח"ג קי"ג
ובן יהוידע גיטין בפרק מי שאחזו קורדיקוס, שדן איך בא אשמדאי על בת שבע אם שלמה, ומבואר שב"ל שצריכים לקיים מצוות. ועדיין גם מגילה ג' דיירי שלא מפקי שם שמים לבטלה, אמנם משם אפשר לומר גם הפוך. ודו"ק.
יש איתי בכתובים על ענין השדים, והיה כל מבקש... יצא אל אהלי...

מיכאל1
הודעות: 736
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:17 pm

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי מיכאל1 » א' יוני 25, 2017 7:32 am

המאירי בעירובין שם כ' דיוסף שידא הוא אדם וקורא אותו כך משום דבעבירה הלך.
בס' נפלאות המהר"ל אחר שתיאר את סדר עשיית הגולם של רבנו המהר"ל מפראג הביא את דברי המהר"ל אל הגולם אחר עשייתו וז"ל דע שאנחנו בראנו אותך עפר מן האדמה למען תשמור על היהודים מכל רעות ומכל צרות שסובלים מאת שונאיהם ומתנגדיהם ויקרא שמך יוסף ועליך לשמוע בקולי לכל אשר אצוך אפי' ללכת במו אש או לטבוע במים אדירים ולקפוץ מן המגדל עד אשר תמלא פקודתי בשלימות לכל אשר אשלח אותך והמשכתי לקרבו את הרוח של יוסף שידא הנזכר בתלמוד שהיה חצי איש וחצי שד והוא שימש את חכמי התלמוד והציל אותם כמה פעמים מצרות גדולות, עכ"ל
[והפקפוקים שיש בספר נפלאות המהר"ל כבר עמד עליהם הרב בנדיקט הבמאמר מקיף ומצויין הנד' בקובץ הנמועדים פסח תחת השם הגדת המהר"ל או אגדת המהר"ל, ואכמ"ל]

אבןטובה

Re: שדים שומרים תורה ומצוות?

הודעהעל ידי אבןטובה » א' יוני 25, 2017 8:21 am

עתניאל בן קנז: אדרבה בחולין קה: מבואר דמר בר ר"א א"ל לשד את הוא דשנית זיל שלים א"ל השתא איקבא לי זימנא ואפרע


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 494 אורחים