מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

גדול בחכמה ובמנין

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
סכינא חריפא
הודעות: 771
הצטרף: א' אפריל 13, 2014 9:24 pm

גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי סכינא חריפא » ה' אוקטובר 02, 2014 10:41 pm

כידוע ב' תלמידי חכמים הנחלקים ביניהם הלך אחר גדול בחכמה ובמנין.
ובכן בדורינו דור עקבתא דמשיחא [ומן הסתם גם בדורות שלפנינו] הענין אינו מוגדר כלל, לכל אדם ישנה תפיסה נפרדת וחלוקה לגמרי של גדלות בתורה.
בהיות וכן האם בטל דין זה של גדול בחכמה, או שכל א' יכול לנהוג לפי ההשקפה הסובייקטיבית שלו?

תוכן
הודעות: 6274
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי תוכן » ה' אוקטובר 02, 2014 10:43 pm

למה שיבטל הדין?

סכינא חריפא
הודעות: 771
הצטרף: א' אפריל 13, 2014 9:24 pm

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי סכינא חריפא » ה' אוקטובר 02, 2014 10:46 pm

תוכן כתב:למה שיבטל הדין?
כי גדלות אמור להיות ענין אובייקטיבי, ענין של סמכות, ולא שיקול דעת של אדם.

צולניק
הודעות: 1096
הצטרף: ב' מרץ 17, 2014 12:10 pm

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי צולניק » ה' אוקטובר 02, 2014 10:49 pm

סכינא חריפא כתב:כידוע ב' תלמידי חכמים הנחלקים ביניהם הלך אחר גדול בחכמה ובמנין.
ובכן בדורינו דור עקבתא דמשיחא [ומן הסתם גם בדורות שלפנינו] הענין אינו מוגדר כלל, לכל אדם ישנה תפיסה נפרדת וחלוקה לגמרי של גדלות בתורה.
בהיות וכן האם בטל דין זה של גדול בחכמה, או שכל א' יכול לנהוג לפי ההשקפה הסובייקטיבית שלו?

מה פירוש שיבטל הדין, ומה יעשו?

סכינא חריפא
הודעות: 771
הצטרף: א' אפריל 13, 2014 9:24 pm

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי סכינא חריפא » ו' אוקטובר 03, 2014 11:17 am

לדוגמא בעלמא, בדורם של הט"ז והש"ך מסתבר סמכותו של הט"ז היתה גדולה מן הש"ך שהיה צעיר מאד, ואילו כיום העיקר כש"ך, האם מי שסמך על הט"ז בזמנו טעה? בודאי שגדלות בתורה הוא ענין ג"כ של סמכות כמו רב עיר מרא דאתרא בית דין וסנהדרין. וממילא גם שאלה של גדלות בתורה איננה ענין רק לגרום לכך שיסתבר יותר שהוא צודק ולא הקטן ממנו, אלא ענין של סמכותו של הגדול יותר מן הקטן, ולכן אפשר שקביעה זו חייבת להיות אובייקטיבית.
נערך לאחרונה על ידי סכינא חריפא ב ש' דצמבר 13, 2014 10:29 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

בברכה המשולשת
הודעות: 14293
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » א' אוקטובר 05, 2014 8:29 am

סכינא חריפא כתב:לדוגמא בעלמא, בדורם של הט"ז והש"ך מסתבר סמכותו של הט"ז היתה גדולה מן הט"ז שהיה צעיר מאד, ואילו כיום העיקר כש"ך, האם מי שסמך על הט"ז בזמנו טעה? בודאי שגדלות בתורה הוא ענין ג"כ של סמכות כמו רב עיר מרא דאתרא בית דין וסנהדרין. וממילא גם שאלה של גדלות בתורה איננה ענין רק לגרום לכך שיסתבר יותר שהוא צודק ולא הקטן ממנו, אלא ענין של סמכותו של הגדול יותר מן הקטן, ולכן אפשר שקביעה זו חייבת להיות אובייקטיבית.


א. כמדומני שגם היום אין הלכה תמיד כהש"ך
ב. לסנהדרין יש סמכות מגזה"כ (ולגבי סמכות מרא דאתרא משמע מהגמ' שזה גם דין גמור), אבל לגבי מדידת גדלות בתורה יותר קשה.
ג. כמובן, שאם הבדלי ההדרגה ברורים לכל, אה"נ (כגון ת"ח צעיר בדורינו שיבוא לחלוק מדיליה על המ"ב)

כולל יונגערמאן
הודעות: 600
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » א' אוקטובר 05, 2014 9:06 am

סכינא חריפא כתב:
תוכן כתב:למה שיבטל הדין?
כי גדלות אמור להיות ענין אובייקטיבי, ענין של סמכות, ולא שיקול דעת של אדם.


מי לחשך כן? דוקא משמע להיפך שאין בזה שום שייכות עם מעמדו של החכם בזירה הפוליטית רק בגדלותו בחכמה בלבד. וגדלות בחכמה אכן קשה למדוד, לא רק בדורות האחרונים.

סכינא חריפא
הודעות: 771
הצטרף: א' אפריל 13, 2014 9:24 pm

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי סכינא חריפא » ש' דצמבר 13, 2014 10:25 pm

מדברי הרב אלישע אבינר http://asif.co.il/?wpfb_dl=409


הרב אלישע אבינר.PNG
הרב אלישע אבינר.PNG (161.22 KiB) נצפה 2561 פעמים

הרב אלישע אבינר 2.PNG
הרב אלישע אבינר 2.PNG (47.07 KiB) נצפה 2561 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12743
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי עושה חדשות » ו' יולי 21, 2023 2:56 pm

האם הנידון של הגמ' בהוריות על סיני ועוקר הרים מובא להדיא ג"כ לענין מי נחשב גדול בחכמה להכריע כמותו?

ענ'י לעצמי
הודעות: 174
הצטרף: ב' דצמבר 20, 2021 5:48 am
מיקום: ד' כותלי ביה"מ

Re: גדול בחכמה ובמנין

הודעהעל ידי ענ'י לעצמי » ו' יולי 21, 2023 7:59 pm

תוס' בעירובין (מ. ד"ה אדעתא) מבואר דהלכה כר' ששת לגבי ר' חסדא משום שהיה 'סיני' (ע' עירובין סז.).


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 197 אורחים