מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ההוא כובס שנפל מן הגג

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מנדלי
הודעות: 131
הצטרף: ג' אוקטובר 21, 2014 9:16 pm

ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי מנדלי » ו' אוקטובר 16, 2015 12:04 pm

"ההוא יומא דאשכבתיה דרבי נפקא בת קלא ואמרה כל דהוה באשכבתיה דרבי מזומן הוא לחיי העוה''ב ההוא כובס כל יומא הוה אתי קמיה ההוא יומא לא אתא כיון דשמע הכי סליק לאיגרא ונפל לארעא ומית יצתה בת קול ואמרה אף ההוא כובס מזומן הוא לחיי העולם הבא".

על השאלה כיצד מותר לו לאדם לאבד עצמו לדעת, כתב בקונטרס 'אגרת הויכוח והשלום' (שיש המטילים ספק גדול אם יצאה תחת ידי החסידים) שמכאן ראיה שבעבודת בעלי תשובה אפשר לחרוג מהכללים הרגילים.

מישהו יודע תירוצים נוספים בסגנון זה?

מרחביה
הודעות: 886
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי מרחביה » ו' אוקטובר 16, 2015 12:19 pm

ההסבר שעשה זאת משום כפרה מופיע כבר בשימ"ק על אתר.

מנדלי
הודעות: 131
הצטרף: ג' אוקטובר 21, 2014 9:16 pm

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי מנדלי » ו' אוקטובר 16, 2015 12:20 pm

מרחביה כתב:ההסבר שעשה זאת משום כפרה מופיע כבר בשימ"ק על אתר.

כן, נכון.

אבל יש ספר שמביא מכאן ראיה שיש דרך מסויימת בה אפשר לחרוג מהכללים הרגילים?

בברכה המשולשת
הודעות: 14234
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ו' אוקטובר 16, 2015 2:22 pm

יש פעם מאמר שראיתי שסוקר נושאים כאלו (כמדומני שמחברו ד"ר יחזקאל ליכטנשטיין)

צונאמי
הודעות: 728
הצטרף: ב' נובמבר 18, 2013 12:08 am

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי צונאמי » ו' אוקטובר 16, 2015 3:30 pm

גם על חנה (מהסיפור של חנה ושבעת בניה) מסופר כך.

בברכה המשולשת
הודעות: 14234
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ו' אוקטובר 16, 2015 4:10 pm

צונאמי כתב:גם על חנה (מהסיפור של חנה ושבעת בניה) מסופר כך.


בחלק מגרסאות המעשה (בגרסאות אחרות לא)

מנדלי
הודעות: 131
הצטרף: ג' אוקטובר 21, 2014 9:16 pm

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי מנדלי » ש' אוקטובר 17, 2015 7:57 pm

בברכה המשולשת כתב:יש פעם מאמר שראיתי שסוקר נושאים כאלו (כמדומני שמחברו ד"ר יחזקאל ליכטנשטיין)

אתה זוכר היכן?

המתעתע
הודעות: 74
הצטרף: ד' אפריל 22, 2015 10:01 pm

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי המתעתע » ש' אוקטובר 17, 2015 8:33 pm

הנ"ל חיבר ספר -
המאבד עצמו לדעת: היבטים הלכתיים, היסטוריים והגותיים.

מה שנכון נכון
הודעות: 11775
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ש' אוקטובר 17, 2015 8:35 pm

ע"ע שבות יעקב ח"ב סימן קיא.

עושה חדשות
הודעות: 12723
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: ההוא כובס שנפל מן הגג

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' דצמבר 14, 2015 8:23 pm

לענין מיתת אדם החייב מיתה (על חילול שבת כההוא כובס או על רציחה וכד'), האם מותר להורגו, או האם חייבים להצילו וכו',
עי' שאילת יעבץ ח"א סי' מג מש"כ על מעוברת שזינתה, וציין שם לחו"י סי' קמו, והדברים ארוכים.

וכעת ראיתי בפי' ר' חיים פלטיאל שמות פרק כא שכתב:
ואשר לא צדה. פי' רש"י בשני בני אדם אחד הרג שוגג ואחד הרג מזיד הקדוש ברוך הוא מזמינן לפונדק אחד זה שהרג בשוגג עולה בסולם ואותו יושב תחתיו זה נופל עליו והרג אותו שהרג במזיד ואותו שעלה בסולם גולה. תי' והא רוצח דינו בסייף וזה דומיא דנסקל, וי"ל דמ"מ הוא מדבר הואיל ואי אפשר אלא א"כ הק' י"ש ממיתו כך דהכי אמר בפרק בן סורר ומורה מניין שאם אי אתה יכול להמיתו במיתה הכתובה בו שאתה ממיתו בכל מיתה שאתה יכול להמיתו ת"ל מות יומת מ"מ, ועי"ל דמיירי שהרג בשבת ונתחיב ב' מיתות ואמרינן דנידון בחמורה. מיהו תימא אמאי ההורג אין חייב ב' גליות אחד מן הראשון שהרג בשוגג ואחד מאותו שהרג בסולם, וי"ל דעל האחרון אינו חייב דגברא קטילא קטל אבל ב"ד מחייבין אותו בעבור האחרון לפי שמן הראשון לא היו עדים עליו. וצ"ל שהרג בשעה שחוזר ויורד דהא כתיב ויפל עליו דאינו חייב גלות רק דרך ירידה כדפי' רש"י.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 165 אורחים