משנה הלכות- מפני מה זכתה אמעריקא לשפע והצלחה?

[גם זו לטובה]

שו"ת משנה הלכות יד, קיח

וראשונה אקיים מה שאמרו חז"ל במס' ברכות (ס"ג ע"ב) פותחין בכבוד אכסניא ופתח ר' אליעזר בנו של ר' יוסי הגלילי בכבוד אכסניא ודרש ויברך ה' (שמואל ב' ו') את עובד אדום הגיתי בעבור ארון האלקים והלא דברים ק"ו ומה ארון שלא אכל ושתה אלא כבד ורבץ לפניו כך המארח ת"ח בתוך ביתו ומאכילו ומשקהו ומהנהו מנכסיו עאכ"ו מאי הוא הברכה שברכו אמר רב יהודה בר זבדא זו חמות וח' כלותיה שילדו ששה ששה בכרס אחד וכתיב דה"א כ"ו כי ברכו אלקים כל אלה מבני עובד אדום המה ובניהם ואחיהם איש חיל בכח לעבודה ששים ושנים לעובד אדום. והנה דמי שמארח אצלו בני ישראל מתברך מן השמים.

ואנחנו אודים הנשארים משארית הפליטה שעברנו את החורבן והשואה באושויץ בירקענא ובוכענוואלד ועוד כמה מן המחנות מחנות השמדה, ולאחר החורבן הנורא הזה שעלה הכורת על רבבות מאחינו בני ישראל, ולאחר שאמר לו הקדוש ברוך הוא למשחית הרף ידיך ונתקיים בו בשונא ושונאיהם של ישראל שובר אויבים ומכניע זדים, ולא הי' מקום ליפנות ולהשאר בגערמאניא על ארץ הטמאה לא יתכן העיר ה' את רוח מדינת ארה"ב ומנהיגיה אז ופתחה את גבולותיה וארחו הרבה מאחינו בני ישראל, וגם אני בתוכם, ונתנו לנו כל החופש ובפרט בעניני אמונה ודת בלימוד תורתינו הקדושה ותרי"ג מצות התלוים בה ויש בידינו לשמור את כל מצות התורה לפי מה שקבלנו מאבותינו ואבותינו מאבות אבותינו עד יהושע ומשה רבינו שקבלה מפי הקדוש ברוך הוא בהר סיני וללמוד וללמד אנו ובנינו ובני בנינו בלי מפריע לנו והוא מלכות של חסד ונמצא כל המדינה ואזרחיה הם בכלל הברכה שיתברכו מן השמים הנשיא המדינה והשרים ומדינה ומדינה כל אחת בפני עצמה ובפרט מדינת נוא יארק שזכתה להיות אכסניא של תורה יותר משאר מדינות בארה"ב וכל אזרחיה, ולפלא שראינו שנתקיים אחר המלחמה שה' נתן הצלחה למדינת אמעריקא שפע והצלחה בכל ענינים ע"פ רוב אם לא על הכלל ונתקיימו דברי חז"ל וברכת ה' אצלם.

[בברכה המשולשת]

יעויין בכל ההקשר שם

[חכם באשי]

ואם כן יש לעיין, מדוע גרמניה ויפן ג"כ זכו לשפע ולהצלחה, עד שהן נחשבות לכלכלות החזקות בעולם.
(ורק להזכירכם, שקודם השואה ובמהלכה, סגרה ארה"ב את שעריה לבורחים מפני חרב המרצחים)
לכן אני מעדיף שלא לעסוק בחשבונות שמים.

[יאיר1]

אין משיבין את הארי לאחר מותו.
אתה אכן לא עוסק בחישובים כאלו, וטוב שכך.
אך מנשה הקטן עוסק בזה, וטוב שכך. וגם שאלתך היא ענין של שיקול הדעת. ואכמ"ל.
אני לא רוצה להיגרר להשוואה בין הצלחות יפן וגרמניה לארה"ב, כי הרב קליין אמר את דעתו דעת תורה.

[ארזי ביתר]

מי יכול להביא את תשובת בעל משנה הלכות, בענין השגחה פרטית לדעת הרמב"ם. דברים שאילולי אמרם, א"א היה לאומרם. וגם לאחר שאמרם, א"א להולמם!

[ארזי ביתר]

מי יכול להביא את תשובת בעל משנה הלכות, בענין השגחה פרטית לדעת הרמב"ם. דברים שאילולי אמרם, א"א היה לאומרם. וגם לאחר שאמרם, א"א להולמם!

שו"ת משנה הלכות חלק ז סימן רפט
והשנית דמה שכתב הגאון ז"ל שזה דעת רחוק הרבה מן השכל אומר אני אסקופה הנדרסת דבזמנו היה זה באמת רחוק מן השכל אבל בזמן הזה שישנם קאמפיוטערס וראדאר וראדיא סטיישאנס ורואים שממש בכהרף עין סוקר הקאמפיוטער מאות מליונים ענינים וגם רואים שאפשר מהתחנה בהיוסטאן טעקסעס להשגיח על "הספעיס שיפ" שעלו עד ללבנה וכיוצא בזה באמת לאו רחוק מן השכל הוא שהבורא ב"ה וב"ש אשר ברא הכל אשר לכל לא יוכל להשגיח על כל עניני העולם ואין זה רחוק מן השכל ואדרבה קרוב אל השכל ודאי כן הוא השכל והחוש מעיד עליו כי פשוט כי הקאמפיוטער שיש לו אלפים חוטין קטנים ועל כל אחד יש השגחה שאם נפסק אחד נעשה פסול בכל הקאמפיוטער ומיד יש שם מין סימן (פלעש בלע"ז) שמשהוא נתקלקל וא"כ כ"ש בקאמפיוטער של הבורא עולם וכבר אמר אבינו הזקן ע"ה לית בירה בלא מנהיג וכיון דיש להבירה מנהיג הוא משגיח על כל הבירה ועל הכל מנהיג הוא ומשגיח ואינו מניח דבר על המקרה ח"ו. וכמו שבקאמפיוטער כשהמהנדס (אונזעניער בלע"ז) מציין כיצד לעשות הענינים הכל נעשה עפ"י חשבון כמה שיסבול וכמה יוכל להמשיך החוט הזה וכשרואה במקום אחד שצריך חזק יותר עושהו חזק יותר והשאר חוטים עושה חלושים ממנו אבל לכל אחד יש לו חשבון כמה ימשיך (דיורעשאן אויף טיים) וא"כ כ"ש כשהקב"ה בורא ברואיו כל הבע"ח ואפילו עשבים הכל אשר לכל לכל אחד יש לו זמן כמה שיהיה גדל וכמה זמן יהיה על האילן הזה ומתי יבא מי שהוא ויקחנו משם וכיוצא בזה עכ"פ על הכל יש חשבון מפורט ולא בא שום דבר במקרה כי גם האדם וגם הבהמה והחיות והצמחים ואילנות כולם הם מאדון אחד שבראם והם כולם חלק מהקאמפיוטער הזה (לבד ממה שיש לו לאדם בחירה שזה ענין אחר שאינו נוגע לזה אבל בלאו הכי הכל מאתו ית' בהשגחה יתירה על הכל).

[חכם באשי]

אין משיבין את הארי לאחר מותו.
אתה אכן לא עוסק בחישובים כאלו, וטוב שכך.
אך מנשה הקטן עוסק בזה, וטוב שכך. וגם שאלתך היא ענין של שיקול הדעת. ואכמ"ל.
אני לא רוצה להיגרר להשוואה בין הצלחות יפן וגרמניה לארה"ב, כי הרב קליין אמר את דעתו דעת תורה.

מדוע אין משיבין את הארי אחר מותו? אסור לי להקשות? להעיר? לתמוה? כך זו דרכה של תורה?
ומדוע שלא להגרר להשוואות? כי זה לא מסתדר אם התיאוריה של מי שאמר מה שאמר?

[בן פורת]

אינני מבין על מה המהומה והדיון שמתפתח כאן. ישנו יהודי גדול, ניצול שואה, שזכה להינצל, להגר לארה"ב ולשבת בה בשלווה, ומתוך רגשות אלו הוא כותב שלכך זכתה אמריקה הגדולה למה שזכתה.
הצורך לתפוס אותו באי דיוק היסטורי, או עניני, מיותר לדעתי, מאחר שכך היו רגשותיו החזקים לאור מה שזכה והגיע. כך דרכם של רבים במצבים כגון אלו, להודות על ניסים הקורים עימם ולהוסיף אי אלו חשבונות שלטעמם כך הם מתפרשים.
כך שר' מנשה הקטן אינו נושא השאלה כלל, ולא מחשבותיו, ואין ליצור ויכוח כנגדו.
לגופו של עניין אפשר באמת לחקור, האם ומתי נהיתה ארה"ב למעצמה עולמית, כבר לפני מלחמת העולם, או רק בשנות החמישים, אחרי שקלטה מהגרים ניצולי שואה, והאם גרמניה ויפן עומדות במבחן הכלכלי כלפי שאר העולם או לא, ועוד מיני שאלות וכו'.

[חכם באשי]

גם בהנחה שהגישה שלך צודקת, לא נראה שהניק "גם זו לטובה" שהביא את הדברים הוא ניצול שואה שארה"ב קלטה אותו וכו' וכו'.

ולשאלתך,
ארה"ב היתה מעצמה כלכלית וטכנולוגית עוד לפני פרוץ מלחמת העולם הראשונה. אכן, היצור המוגבר והתרחבות התעשייה לצורך פעילותה במלחמת העולם השנייה עזר להוציא את כלכלתה משנות השפל הקשות של שנות השלושים.

[בדיעבד]

ארה"ב היא מעצמה כלכלית מאז היתה לגוי. אבל לא הוכרה כלל ככוח צבאית של ממש עד סוף המאה ה19 שהתגרה מלחמה עם ספרד ונצחה. ובמלחמת העולם השנייה יצא לה מוניטין כאחת המעצמות הצבאיות בערכה של הברית המועצות. העלייה של ארה"ב למעמד של מעצמה גלובלית בקטגוריות של כלכלה צבא ודיפלומטיה הייתה בין שנות החמישים לתשעים, והגיעה לשיאה עם התפוררותה של צרתה הסובייטית ב1991.
כך שדברי המשנה הלכות כן עומדים מבחן ההיסטוריה במידה רבה.

[מה שנכון נכון]

עיין עוד מה שכתב בעל משנ"ה בספרו פרסומי ניסא פרק כו על רשעת האמריקאים ונשיאם 'רוזוועלט שר"י' בימי המלחמה.

[יאיר1]

אין משיבין את הארי לאחר מותו.
אתה אכן לא עוסק בחישובים כאלו, וטוב שכך.
אך מנשה הקטן עוסק בזה, וטוב שכך. וגם שאלתך היא ענין של שיקול הדעת. ואכמ"ל.
אני לא רוצה להיגרר להשוואה בין הצלחות יפן וגרמניה לארה"ב, כי הרב קליין אמר את דעתו דעת תורה.

מדוע אין משיבין את הארי אחר מותו? אסור לי להקשות? להעיר? לתמוה? כך זו דרכה של תורה?
ומדוע שלא להגרר להשוואות? כי זה לא מסתדר אם התיאוריה של מי שאמר מה שאמר?

אפשר לשאול, ואפשר להשיב שזו חכמה קטנה, זו לא ראיה מסוגיא שיש לדון עליה על פי דברי הראשונים ושות'. זו דעתו הטהורה, ואם אתה רוצה הסברים לך תשאל אותו, אלא מאי שהוא כבר נפטר.... גם את ר' חיים קנייבסקי אתה שואל למה הוא אומר כל דבר שהוא אומר, או שאתה מקבל את דבריו ומבין שרוחב דעתו מכריע כך.

לגבי ההשוואות: אני חושב ש'בדיעבד' השיב טוב יותר ממה שיכולתי עיין בדבריו.
אני הייתי עונה שזה פשוט מצחיק, מעניין למה מוסדות האו"ם בארה"ב, למה המטבע הסחיר ביותר בעולם הוא דולר ארה"ב, וכן הלאה וכן הלאה..

[בברכה המשולשת]

עיין עוד מה שכתב בעל משנ"ה בספרו פרסומי ניסא פרק כו על רשעת האמריקאים ונשיאם 'רוזוועלט שר"י' בימי המלחמה.

אכן.
וגם בתשובה שצויינה בתחילת האשכול יש לראות היטב מה ההקשר והכוונה, וד"ל

[בן פורת]

גם בהנחה שהגישה שלך צודקת, לא נראה שהניק "גם זו לטובה" שהביא את הדברים הוא ניצול שואה שארה"ב קלטה אותו וכו' וכו'.

ולשאלתך,
ארה"ב היתה מעצמה כלכלית וטכנולוגית עוד לפני פרוץ מלחמת העולם הראשונה. אכן, היצור המוגבר והתרחבות התעשייה לצורך פעילותה במלחמת העולם השנייה עזר להוציא את כלכלתה משנות השפל הקשות של שנות השלושים.

לא הבנת אותי
בדיוק זו טענתי על גם זו לטובה שמצא בדברי משנה הלכות מקום לדיון, כאילו שנאמרה כאן איזו פרשנות נבואית או ידיעה עמוקה העומדת למבחן, במסגרת החתירה למיצוי האמת המאפיינת את גם זו לטובה עפ"י רוב.
וגם לגוף השאלה ההיסטורית, ברור שהניצחון במלחמה, והפריצה הטכנולוגית של שנות החמישים + התבססותה כמעצמה המובילה במלחמה הקרה הזניקו את ארה"ב קדימה. אבל כאן לא פורום היסטוריה.

[גם זו לטובה]

גם בהנחה שהגישה שלך צודקת, לא נראה שהניק "גם זו לטובה" שהביא את הדברים הוא ניצול שואה שארה"ב קלטה אותו וכו' וכו'.

ולשאלתך,
ארה"ב היתה מעצמה כלכלית וטכנולוגית עוד לפני פרוץ מלחמת העולם הראשונה. אכן, היצור המוגבר והתרחבות התעשייה לצורך פעילותה במלחמת העולם השנייה עזר להוציא את כלכלתה משנות השפל הקשות של שנות השלושים.

לא הבנת אותי
בדיוק זו טענתי על גם זו לטובה שמצא בדברי משנה הלכות מקום לדיון, כאילו שנאמרה כאן איזו פרשנות נבואית או ידיעה עמוקה העומדת למבחן, במסגרת החתירה למיצוי האמת המאפיינת את גם זו לטובה עפ"י רוב.
וגם לגוף השאלה ההיסטורית, ברור שהניצחון במלחמה, והפריצה הטכנולוגית של שנות החמישים + התבססותה כמעצמה המובילה במלחמה הקרה הזניקו את ארה"ב קדימה. אבל כאן לא פורום היסטוריה.

פתיחת האשכול מטרתה כלשונך "שמצא בדברי משנה הלכות מקום לדיון" ואכן הדיון מתקיים (עכ"פ רובו) במסגרת חתירה למיצוי האמת...