מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מהי 'סדריו'?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
הראשון לציון
הודעות: 47
הצטרף: ש' פברואר 20, 2016 8:16 pm

מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי הראשון לציון » ב' מרץ 21, 2016 2:52 pm

בסוף החומש (בחומשי מקראות גדולות) מופיע סכום פסוקי הספר, פרשיותיו, וסדריו, (בבמדבר לב') מה הפירוש סדריו
יש משערים שזה קריאת ארץ ישראל שהיו מסימים את התורה פעם בשלש שנים לפי החשבון שיש 54 פרשיות אז הם גמרו בשלש שנים 154 פרשיות
נערך לאחרונה על ידי הראשון לציון ב ב' מרץ 21, 2016 2:57 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

הראשון לציון
הודעות: 47
הצטרף: ש' פברואר 20, 2016 8:16 pm

Re: מהי 'פרשיותיו'?

הודעהעל ידי הראשון לציון » ב' מרץ 21, 2016 2:54 pm

הראשון לציון כתב:בסוף החומש (בחומשי מקראות גדולות) מופיע סכום פסוקי הספר, פרשיותיו, וסדריו, (בבמדבר לב') מה הפירוש סדריו
יש משערים שזה קריאת ארץ ישראל שהיו מסימים את התורה פעם בשלש שנים לפי החשבון שיש 54 פרשיות אז הם גמרו בשלש שנים 154 פרשיות

האם מישהו יודע פירוש שונה מה הכונה סדרים ואם זה נכון איפה ההפסקות נמצאות

מה שנכון נכון
הודעות: 11800
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: מהי 'פרשיותיו'?

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ב' מרץ 21, 2016 2:55 pm

לזה הכונה. תוכל לראותם בתנ"ך קורן בצד החיצון של העמוד.

פלגינן
הודעות: 3236
הצטרף: ג' יולי 17, 2012 10:46 pm

Re: מהי 'פרשיותיו'?

הודעהעל ידי פלגינן » ב' מרץ 21, 2016 2:56 pm

האם הטעות בכותרת [מעבר לטעות הלשונית], במכוון?

הראשון לציון
הודעות: 47
הצטרף: ש' פברואר 20, 2016 8:16 pm

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי הראשון לציון » ב' מרץ 21, 2016 2:58 pm

פלגינן כתב:האם הטעות בכותרת [מעבר לטעות הלשונית], במכוון?

תוקן

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' מרץ 21, 2016 4:17 pm

גם מספר הסדרים הארצישראליים שנוי במחלוקות וישנן כמה דעות. עי' לדוגמא, במאמרו המפורסם של עופר, סדרי נביאים וכתובים, תרביץ, נח, תשמט.

ההוא גברא
הודעות: 591
הצטרף: ב' אוגוסט 29, 2011 4:19 pm

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי ההוא גברא » ג' מרץ 22, 2016 10:43 am

ליתר דיוק, לא שמספר הסדרים שנוי במחלוקת, אלא שהיו מנהגים שונים בין בני ארץ ישראל איך לחלק. וכמו שכתוב בספר החילוקים בין בני א"י לבבל, שבני בבל כולם גומרים את התורה בשמחת תורה, ובני א"י ביום גומרים בפלך זה אין גומרים בפלך אחר.

עושה חדשות
הודעות: 12738
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' נובמבר 14, 2016 12:24 am

יהודה יעלה ח"ב סי' רמו כתב:עוד שאל רו"מ ני' באחת על הרשום בסוף ספר בראשית אחר מנין סכום הפסוקים וז"ל וסדריו מ"ג, ובסוף ספר שמות סדריו כ"ט, ובסוף ס' ויקרא סדריו כ"ג, ובסו' ס' במדבר סדריו ל"ב, ובסו' ס' דברים כ"ז, מה טיבן של סדרים הללו וכו', וחד מחבריי' השיב לו כי מספרים הנ"ל בכלל הם קנ"ד נגד בני מערבא דמסיימי תורה בתלת שנין ע"כ לדידהו מחלקים לק"ן סדרים וחדש עיבור עולה קנ"ד, ופרו"מ פקפק שראה במג"א או בס' אחר דאינהו מסיימי לג' שני' וחצי א"כ קע"ה פרשיות בעי' ועל כל אלה חקר לדעת האמת עם מי הוא, והנני לרצונו. הנה בירושלמי פרק כל כתבי אמר ריב"ל וכו' חד זמן אסתכלית בספרא דאגדת' אשכחית כתיב בה קע"ה פרשיות שכתוב בתורה דבר אמירה צווי כנגד שנותיו של א"א דכתיב לקחת מתנות באדם וכתיב האדם הגדול בענקים וכו' עכ"ל לעניינינו, וכן הוא בילקוט תהלים סי' כ"ב סו' סי' תרפ"ו ד' צ"ז ע"ג מימרא זו דריב"ל וז"ל: פ"א מצאתי ספר אגדה וקריתי בו קע"ה פרשיות בתורה שכתב אמירה וצווי כנגד קע"ה שנותיו של א"א וכו', וכן הוא מימרא זו דריב"ל במסכ' סופרים פרק ט"ז הלכה י' וז"ל חד זמן אשתכחת כתוב קע"ה פרשיות שכתוב בתורה דבור ודבור אמירה וצווי כנגד שנותיו של א"א וכו' דכתיב וכו' מתנות באדם וכו' הלכך קבען קע"ה סדרים בתורה בכל שבת ושבת עולת תמיד עכ"ל ושם נדפס על הגליון שלמטה אות א' בשם ס' שמע שלמה, על מ"ש הלכך קבען קע"ה סדרים בתורה בכל שבת ושבת עולת תמיד וז"ל ר"ל כדאית' ביש"ש סוף בב"ק דבני מערבא מסקי לתלת שנין היינו שלש שנים ומחצה והו"ל קע"ה שבתות, שמע שלמה, עכ"ל, הרי שלך לפניך שפרו"מ ני' דמיונו לא כוזב (אבל במג"א רסי' רפ"ב מייתי רק מגמרן מגילה דף כ"ט אית' במערבא מסקי לאוריית' בג' שנים וכו' אלא ביש"ש סוף בב"ק העלה כל חלוקי דיניהן בין בני ארץ ישראל ובין בני בבל וז"ל אות מ"ח בני בבל עושים שמחת תורה בכל שנה ושנה בחג הסוכות, ובכל מדינה ומדינה ובכל עיר ועיר קורין בפרשה אחת, בני ארץ ישראל אין עושין שמחת תורה אלא לשלש שנים ומחצה וביום ששלמוהו הפרשה שקורין בפלך זה אין קורין בזה עכ"ל) אמנם לפי"ז מבואר דבחומשים שלנו שעולים המספר סדרים קנ"ד, וכן כ' בהדיא בסוף ס' דברים וז"ל: ומספר כל הסדרים קנ"ד וכו' הוא מכוון לפי גמרן בג' שנים לבד, ודברי היש"ש לג' שנים ומחצה הם עפ"י הירושלמי ומסכ' סופרים הנ"ל דמספר הסדרים הם קע"ה, והרמב"ם ר"פ י"ג מהלכו' תפלה העתיק כגמרן וז"ל ויש מי שמשלים את התורה בשלש שנים ואינו מנהג פשוט עכ"ל, ולשני המספרים הנ"ל קשה להבין דברי חז"ל הנ"ל שהלממ"ס קבעה מנין הסדרים בתורה קנ"ד או קע"ה לרמז על המנהג אינו פשוט גם בא"י אלא בארץ תימן לבד דמנהג הפשוט בכל ישראל להשלים התורה בשנה אחת. ובאמת לפי לשון הירושלמי והילקוט ומס' סופרים בתחילת המאמר הנ"ל קע"ה פרשיות בתורה שכתוב דבור ודבור אמירה וציווי וכו' מבואר היטיב מהות וטיבן של סדרים אלו, היינו אותן פרשיות שכתוב בהם ויברך ד' וכו' דבר אל ב"י וכו' או צו את ב"י וכו' הם קע"ה כנגד שנותיו של א"א, וא"כ ודאי טעות הוא בחומשים מספר סדריו גם בפרט גם בכלל קנ"ד הנ"ל אבל סוף לשון המס' סופרים הנ"ל הלכך קבעו קע"ה סדרים בכל שבת ושבת עולת תמיד בהדי' רומז על המנהג אינו פשוט הנ"ל וצ"ל לפי שהלממ"ס קבע קע"ה סדרים וידבר ד' נגד שנותיו של א"א, הלכך דייקא נהגו וקבעו במערבא ג"כ להשלים התורה ולחלקה כ"כ שבתות ג' שנים וע"כ הגירסא קבעו ולא קבע דמשמעו אהלממ"ס כנ"ל, אמנם עדיין אין אתנו יודע מה המה הסדרים הרשומים בנביאים וכתובים בסוף כל ספר ביהושע וסדריו י"ד וכן שופטים י"ד, שמואל סדריו ל"ד, מלכים סדריו ל"ה, תהלי' י"ט משלי ח' איוב ח' ובאלו ליכא למימר שכתוב בהם דיבור וציווי כ"כ פעמים, ואיני יודע כעת מה טיבן וכוונת אלו הסדרים ומספרם עד יאיר ד' עינינו, יעי' הקדמת מנחת שי על כתובים ועי' נחלת אריאל פי"ז מסכ' סופרים ועי' רמב"ם רה"ל חנוכה פרק כ"ג ועי' ברא"ש וטור וב"י וב"ח סימן ער"ה, וירושלמי ומפרש ק"ע ס"פ בני העיר, ועפ"י סוד יש לנו קצת טעם, וא"א להעלות עה"כ, נאם ידי"נ ואוה"נ הדש"ת. הק' יהודה אסאד.

עושה חדשות
הודעות: 12738
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי עושה חדשות » ב' ינואר 16, 2017 11:30 pm

ראיתי השבת מש"כ הרא"ם בפ' ויחי,
ויחי יעקב, למה פרשה זו סתומה. בבראשית רבה (בראשית רבה צו, א). אינו רוצה לומר למה היא פסקא "סתומה" ולא פתוחה, שהרי אין כאן לא פתוחה ולא סתומה. ועוד, אם היתה כאן פסקא, ושאלו עליה למה אינה פתוחה כשאר כל הפסקות שבתחלת הפרשה, מדוע לא שאלו על הפסקא הסתומה שבתחלת פרשת "ויצא יעקב" (כח, י) למה היא סתומה, אלא הכי פירושא "למה פרשה זו סתומה" - בלתי שום ריוח כלל. וקראה בשם "פרשה" אף על פי שאין כאן ריוח כלל, מפני שעזרא עליו השלום לא תקן תחלת הפרשה הזאת מן "ויחי יעקב" אלא מפני שהיה מקובל אצלו שראוי להיות שם פסקא, אלא שה' גזר שלא יעשו אותה, ומפני זה שאלו הסבה, ואמרו: "למה פרשה זו סתומה".
רציתי לשאול, הקשר לעזרא הסופר מוסכם?

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי פרי יהושע » ב' ינואר 16, 2017 11:48 pm

עושה חדשות כתב:ראיתי השבת מש"כ הרא"ם בפ' ויחי,
ויחי יעקב, למה פרשה זו סתומה. בבראשית רבה (בראשית רבה צו, א). אינו רוצה לומר למה היא פסקא "סתומה" ולא פתוחה, שהרי אין כאן לא פתוחה ולא סתומה. ועוד, אם היתה כאן פסקא, ושאלו עליה למה אינה פתוחה כשאר כל הפסקות שבתחלת הפרשה, מדוע לא שאלו על הפסקא הסתומה שבתחלת פרשת "ויצא יעקב" (כח, י) למה היא סתומה, אלא הכי פירושא "למה פרשה זו סתומה" - בלתי שום ריוח כלל. וקראה בשם "פרשה" אף על פי שאין כאן ריוח כלל, מפני שעזרא עליו השלום לא תקן תחלת הפרשה הזאת מן "ויחי יעקב" אלא מפני שהיה מקובל אצלו שראוי להיות שם פסקא, אלא שה' גזר שלא יעשו אותה, ומפני זה שאלו הסבה, ואמרו: "למה פרשה זו סתומה".
רציתי לשאול, הקשר לעזרא הסופר מוסכם?

הלא כתוב שהוא תיקן שיקראו קללות שבת"כ ומ"ת קודם עצרת ור"ה ואם כן מוכח שהוא שתיקן סדר הפרשיות.

איש גלילי
הודעות: 2694
הצטרף: ג' יולי 08, 2014 3:28 pm
מיקום: הגליל העליון

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי איש גלילי » ג' ינואר 17, 2017 10:13 am

פרי יהושע כתב:
עושה חדשות כתב:ראיתי השבת מש"כ הרא"ם בפ' ויחי,
ויחי יעקב, למה פרשה זו סתומה. בבראשית רבה (בראשית רבה צו, א). אינו רוצה לומר למה היא פסקא "סתומה" ולא פתוחה, שהרי אין כאן לא פתוחה ולא סתומה. ועוד, אם היתה כאן פסקא, ושאלו עליה למה אינה פתוחה כשאר כל הפסקות שבתחלת הפרשה, מדוע לא שאלו על הפסקא הסתומה שבתחלת פרשת "ויצא יעקב" (כח, י) למה היא סתומה, אלא הכי פירושא "למה פרשה זו סתומה" - בלתי שום ריוח כלל. וקראה בשם "פרשה" אף על פי שאין כאן ריוח כלל, מפני שעזרא עליו השלום לא תקן תחלת הפרשה הזאת מן "ויחי יעקב" אלא מפני שהיה מקובל אצלו שראוי להיות שם פסקא, אלא שה' גזר שלא יעשו אותה, ומפני זה שאלו הסבה, ואמרו: "למה פרשה זו סתומה".
רציתי לשאול, הקשר לעזרא הסופר מוסכם?

הלא כתוב שהוא תיקן שיקראו קללות שבת"כ ומ"ת קודם עצרת ור"ה ואם כן מוכח שהוא שתיקן סדר הפרשיות.

לא נראה שזה הפשט בתקנתו, דאם כן איך עברו בני א"י (שסיימו את התורה בג' שנים) על תקנתו?

לעומקו של דבר
הודעות: 3523
הצטרף: ב' ינואר 11, 2016 1:46 pm

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי לעומקו של דבר » ג' ינואר 17, 2017 11:37 am

שאלה ישנה. עיין במפרשים במגילה.

פרי יהושע
הודעות: 3164
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: מהי 'סדריו'?

הודעהעל ידי פרי יהושע » ג' ינואר 17, 2017 10:51 pm

איש גלילי כתב:
פרי יהושע כתב:
עושה חדשות כתב:ראיתי השבת מש"כ הרא"ם בפ' ויחי,
ויחי יעקב, למה פרשה זו סתומה. בבראשית רבה (בראשית רבה צו, א). אינו רוצה לומר למה היא פסקא "סתומה" ולא פתוחה, שהרי אין כאן לא פתוחה ולא סתומה. ועוד, אם היתה כאן פסקא, ושאלו עליה למה אינה פתוחה כשאר כל הפסקות שבתחלת הפרשה, מדוע לא שאלו על הפסקא הסתומה שבתחלת פרשת "ויצא יעקב" (כח, י) למה היא סתומה, אלא הכי פירושא "למה פרשה זו סתומה" - בלתי שום ריוח כלל. וקראה בשם "פרשה" אף על פי שאין כאן ריוח כלל, מפני שעזרא עליו השלום לא תקן תחלת הפרשה הזאת מן "ויחי יעקב" אלא מפני שהיה מקובל אצלו שראוי להיות שם פסקא, אלא שה' גזר שלא יעשו אותה, ומפני זה שאלו הסבה, ואמרו: "למה פרשה זו סתומה".
רציתי לשאול, הקשר לעזרא הסופר מוסכם?

הלא כתוב שהוא תיקן שיקראו קללות שבת"כ ומ"ת קודם עצרת ור"ה ואם כן מוכח שהוא שתיקן סדר הפרשיות.

לא נראה שזה הפשט בתקנתו, דאם כן איך עברו בני א"י (שסיימו את התורה בג' שנים) על תקנתו?

לפי פשוטו הוא תיקן לאלו שהיה מנהגם לקרוא פעם בשנה, וזה היה סדרו, אבל דווקא דעת הגרמ"ש זצ"ל הייתה שהוא תיקן לכולם והם היו קוראים באופן מיוחד פרשיות אלו, אבל גם אם נא' כך, הלא עכ"פ נראה שזה התאים מלכתחילה לסדר של הקה"ת הבבלית של פעם בשנה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 507 אורחים