מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

צוואת ריה"ח בשני שמות

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יוסף משה
הודעות: 301
הצטרף: ו' יוני 19, 2015 12:48 pm

צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי יוסף משה » ד' מרץ 30, 2016 9:48 pm

בספר נט"ג שידוכים ותנאים עמ' 210 הביא משו"ת אהל יהושע ח"ב סי' ק"ט "דאף אם בפי כל נקרא (החותן) בשם אחד לבד כשם החתן אין קפידא בדבר (כשיש לאחד מהם שם נוסף) דכל עניין הקפידות האלו רק מכח עצמות השם דנפש חי' הוא שמו, וכל שאין עצמות שמותיהם שוה אף שבפי כל נקרא בשוה אין קפידא.."

האם ידוע לחו"ר הפורום מה דעת גדולי דורנו (והגר"ח במיוחד) בכזה?

יבנה
הודעות: 3759
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי יבנה » ד' מרץ 30, 2016 10:10 pm

עי' פתחי תשובה אבן העזר סי' ב' ס"ק ז', ובאוצר הפוסקים שם מאריך בכל פרטי הדבר. וע"ע בספר חסידים בצוואה אות כג, ובהערות מקור חיים שם, ובספר חסידים אות תע"ז.

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי שיף » ד' מרץ 30, 2016 11:28 pm

יוסף משה כתב:האם ידוע לחו"ר הפורום מה דעת גדולי דורנו (והגר"ח במיוחד) בכזה?

כידוע הגרח"ק שליט"א נקרא בברית בג' שמות, וא' מהם הוא יוסף כשם א' דחמיו הגרי"ש זצ"ל
ומרן רה"י הגרח"פ שיינברג זצ"ל היה שמו העיקרי 'חיים' ולקח לחתן את הג"ר חיים דב אלטוסקי זצ"ל וכן היה מורה דבב' שמות א"צ להקפיד.

יוסף משה
הודעות: 301
הצטרף: ו' יוני 19, 2015 12:48 pm

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי יוסף משה » ד' מרץ 30, 2016 11:31 pm

יבנה כתב:עי' פתחי תשובה אבן העזר סי' ב' ס"ק ז', ובאוצר הפוסקים שם מאריך בכל פרטי הדבר. וע"ע בספר חסידים בצוואה אות כג, ובהערות מקור חיים שם, ובספר חסידים אות תע"ז.

תודה רבה.
נערך לאחרונה על ידי יוסף משה ב ד' מרץ 30, 2016 11:37 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יוסף משה
הודעות: 301
הצטרף: ו' יוני 19, 2015 12:48 pm

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי יוסף משה » ד' מרץ 30, 2016 11:36 pm

שיף כתב:
יוסף משה כתב:האם ידוע לחו"ר הפורום מה דעת גדולי דורנו (והגר"ח במיוחד) בכזה?

כידוע הגרח"ק שליט"א נקרא בברית בג' שמות, וא' מהם הוא יוסף כשם א' דחמיו הגרי"ש זצ"ל
ומרן רה"י הגרח"פ שיינברג זצ"ל היה שמו העיקרי 'חיים' ולקח לחתן את הג"ר חיים דב אלטוסקי זצ"ל וכן היה מורה דבב' שמות א"צ להקפיד.

עכשיו ראיתי ב"הנהגות והוראות ממרן החזון איש זצ"ל" בסוף ספר טעמא דקרא שכתב (אות לב) ש"אם בפי אנשים נקרא זה (שיש לו שני שמות) באותו שם בלבד שיש לאידך זה נקרא שמותיהן שוות".

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי יאיר1 » ה' מרץ 31, 2016 12:29 am

שיף כתב:
יוסף משה כתב:האם ידוע לחו"ר הפורום מה דעת גדולי דורנו (והגר"ח במיוחד) בכזה?

כידוע הגרח"ק שליט"א נקרא בברית בג' שמות, וא' מהם הוא יוסף כשם א' דחמיו הגרי"ש זצ"ל
ומרן רה"י הגרח"פ שיינברג זצ"ל היה שמו העיקרי 'חיים' ולקח לחתן את הג"ר חיים דב אלטוסקי זצ"ל וכן היה מורה דבב' שמות א"צ להקפיד.

ר' חיים זה לא קשור, כי נקרא בפי כל בשם חיים ולא יוסף, וגם חמיו נקרא בפי כל יוסף שלום ולא יוסף.
כך שזה לא הדיון בכלל.
וכן אצל ר' חיים פנחס, לא יודע איך הרב אלטוסקי נקרא, אך הרב שיינברג היה נקרא חיים פנחס.
אז מה זה קשור

עזריאל ברגר
הודעות: 13272
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ה' מרץ 31, 2016 1:31 am

יש הוראה מהרבי מליובאוויטש שישתדלו שיהיה שינוי הכי גדול בין אופן קריאת שם החותן לקריאת שם החתן.
אבל ייתכן שזו היתה הוראה פרטית במקרה מסוים שהיה צד להחמיר, כי כמעט לא ראיתי שמקפידים בזה בפועל בין אנ"ש, ואני מכיר מקרה שהוסיפו שם, אך זה היה רק לעלי׳ לתורה וכיו"ב, והמשיכו לקרוא לשניהם באותו שם.

שיף
הודעות: 2672
הצטרף: ב' דצמבר 31, 2012 11:21 pm

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי שיף » ה' מרץ 31, 2016 9:16 am

יאיר1 כתב:
יוסף משה כתב:
וכן אצל ר' חיים פנחס, לא יודע איך הרב אלטוסקי נקרא, אך הרב שיינברג היה נקרא חיים פנחס.
אז מה זה קשור

הגרח"פ היה ידוע בצעירותו יותר בשם חיים וזה היה שמו העיקרי וכך קראו לו גם בין בני המשפחה
גם חתנו כפי הנראה היה ידוע יותר בשם חיים שבדומה לזה היה נקרא שמו הלועזי

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי יאיר1 » ה' מרץ 31, 2016 6:53 pm

שיף כתב:
יאיר1 כתב:
יוסף משה כתב:
וכן אצל ר' חיים פנחס, לא יודע איך הרב אלטוסקי נקרא, אך הרב שיינברג היה נקרא חיים פנחס.
אז מה זה קשור

הגרח"פ היה ידוע בצעירותו יותר בשם חיים וזה היה שמו העיקרי וכך קראו לו גם בין בני המשפחה
גם חתנו כפי הנראה היה ידוע יותר בשם חיים שבדומה לזה היה נקרא שמו הלועזי

אם אתה אומר, לא ידוע לי דבר בענין.
היחס לצוואה משתנה מאד בין גדולי ישראל, כך שיתכן באמת שהוא לא חשש לזה כל כך, אבל הגרח"ק מחמיר בזה מאד, כך שלהולכים בשיטתו ודאי אין מקום להקל. ואצלו לא נראה לי שבעבר היה נקרא יוסף וכן חמיו, כך שהמעשה לא מועיל לבירור דעתו, הידועה בין כה...

עתניאל בן קנז
הודעות: 2253
הצטרף: ד' מאי 22, 2013 8:27 pm

Re: צוואת ריה"ח בשני שמות

הודעהעל ידי עתניאל בן קנז » ה' מרץ 31, 2016 8:07 pm

מידע נוסף בענין, ציטוט ממאמר שתח"י
כפי שכתב הרה"ק ר' פינחס הורוויץ בעל ההפלאה (בתשובתו שנדפסה בסוף ספר 'נזיר השם' - לאחיו הרה"ק רבי ר' שמואל שמעלקא) "... והדבר פשוט בעיני, שאין בזה שום קפידא, כי המקפיד לא הקפיד אלא בשמות שווין לגמרי בלי שום שינוי, אבל אם יש שנוי אין קפידא. וכל שכן בשני שמות של העריסה (כלומר דכאשר השם הנוסף הוא רק כינוי, או שם שנוסף לאחר זמן, גם אז נוטה להקל, וכ"ש בשם נוסף עיקרי שניתן מן העריסה), דכחדא חשיבא, ושני שמות מצטרפים לאחת, כדקיי"ל אבן העזר סי קכט, דאם כתב על אחד מהם 'המכונה' או 'דמתקרי' הוי שנוי. וכל שכן אם נקרא בפי כל בשם אחר, שאין שום קפידא בשם השני הטפל, ומעולם לא עלה על הדעת להקפיד בזה...".
(אמנם בענין כאשר השם הנוסף הוא רק כינוי - ראה בשו"ת מהרש"ם מבערז'אן ח"ו סי' קמה, שהקיל רק באופן שמהיום והלאה ישתמשו רק בשם הכנוי, ולא בשם הראשון, ואף גם זאת בצירוף ג' רבנים המתירים..., עיי"ש).
ומעין זה מעיד הצמח צדיק מליובאוויטש (שו"ת אה"ע סי' קמג) בשם זקינו הגה"ק בעל התניא זי"ע.
וכן מעיד ה'ויגד יעקב' מפאפא זצ"ל (בשו"ת משפטיך ליעקב יו"ד סי' מג) ששמע מאת הרה"צ רבי שלום אליעזר מראצטפערד זצ"ל הי"ד, בשם אחיו ה'דברי יחזקאל' משינווא, ומהרי"ד מבעלזא זי"ע, שבאופן האמור יש להקל.
בשו"ת דבר משה (תאומים, מהדו"ק סי' נח) מאריך בנושא זה, ומביא בשם מהר"ש מבעלזא זי"ע "ואולם ידעתי שצוה להחתן, באם היה לאחד מהם עוד שם אחד, וצוה שיהיה נקרא בשם ההוא הנוסף לבד, ואמר דבכהאי גוונא לא מיקרי שמותיהן שוין היכא שיש להאחד עוד שם אחר".


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 429 אורחים