מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

רכיבה על אופניים בשבת

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אברך כולל
הודעות: 156
הצטרף: ב' מאי 24, 2010 10:47 am

רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי אברך כולל » ה' יוני 03, 2010 11:43 am

מהו יסוד האיסור ומקורו?

סמל אישי של המשתמש
איש_ספר
מנהל האתר
הודעות: 15729
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 11:46 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי איש_ספר » ה' יוני 03, 2010 1:27 pm

ידועה תשובת הבא"ח שהתיר ועדותהרב ישכיל עבדי שחזר בו וסירוב הרב יביע אומר לקבל עדות זו

מור
הודעות: 274
הצטרף: ד' מאי 05, 2010 2:07 am

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי מור » ה' יוני 03, 2010 1:31 pm

איש_ספר כתב:ידועה תשובת הבא"ח שהתיר ועדות כף החיים שחזר בו וסירוב הרב יבע אומר לקבל עדות זו


לא ידועה. נא ונא יציג המקורות לדלי דעת ורשי מדע.

הדעה והדבור
הודעות: 233
הצטרף: ה' ספטמבר 27, 2012 1:29 am

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי הדעה והדבור » א' אוקטובר 07, 2012 4:28 pm

ראה בשו"ת "חזון עובדיה" ח"ד עמ' מג שהרב עובדי' יוסף פסק שיש לאסור נסיעה על גבי אופנים בשבת.
ועיין גם בשו"ת "קרית חנה", וב"שמירת שבת כהלכתה" פרק טז.
--
וראה גם כאן - http://halachayomit.co.il/DisplayRead.asp?readID=2424

סמל אישי של המשתמש
רחמים
הודעות: 1633
הצטרף: ג' נובמבר 01, 2011 12:28 pm
מיקום: http://yakobov-dev.co.il/
יצירת קשר:

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי רחמים » ב' אוקטובר 08, 2012 7:50 pm

עוד בדעתו של הרב עובדיה עיין מה שהבאתי כאן
viewtopic.php?f=17&t=11287#p106470

גוראריה
הודעות: 1546
הצטרף: ב' אוגוסט 23, 2010 5:59 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי גוראריה » ב' אוקטובר 08, 2012 10:15 pm

מור כתב:
איש_ספר כתב:ידועה תשובת הבא"ח שהתיר ועדות כף החיים שחזר בו וסירוב הרב יבע אומר לקבל עדות זו


לא ידועה. נא ונא יציג המקורות לדלי דעת ורשי מדע.

מופיעה בהקדמתו לרב פעלים

שחר
הודעות: 169
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי שחר » ג' אוקטובר 09, 2012 9:51 pm

פעם ראיתי מביאים ע"ז מהגרח"ק שליט"א שאמר שיש לאסור מצד טורח וציין לרמב"ן פ' אמור הידועים שכתב:
"לכך אמרה תורה "שבתון" שיהיה יום שביתה ומנוחה לא יום טורח", וגם יש חת"ס בח"ו סי' צ"ז שציין לרמב"ן בע"א עיי"ש.

ואמנם יש שאוסרים מצד 'זילותא' ועובדין דחול, וכעין שכתב החזו"א בענין 'מטריה' בש"ק.

וזכורני שראיתי לפני הרבה שנים באיזה שו"ת וכמדומני שהיה האגרות משה, שרצה לחדש חידוש גדול שיש לדון מצד שהוא כלי שמלאכתו לאיסור, דהיינו מלאכת הוצאה, ואח"כ חפשתי ולא מצאתי, ואודה למי שימצא כדברים אלו. (עגלות וכדו' משתמשים בבית ג"כ, אבל אופניים הוא עיקרו להוצאה), ויש לדון בכלל אם שייך מוקצה מצד 'מלאכתו להוצאה' כיון שהיא מלאכה גרועה, אם כי עיקר איסור טלטול לכמה ראשונים הוא גררא דהוצאה כידוע.

וכמדומה שיש חילוק בין 'תלת אופן' וכדומה, לבין ב' גלגלים לפי כל הטעמים האוסרים.

ועי' גם בשו"ת ציץ אליעזר ח"א סי' כ"א אות כ"ז וח"ז סי' ל' שכ' לאסור מכמה טעמים והביא ג"כ להרמב"ן והחת"ס, וכ' גם משום זילותא, ובשם הגריש"א זצ"ל משום חשש תיקון מנא (ולטעם זה יש להקל כשאין שרשרת או אופני אויר), ועי' כה"ח או"ח סי' ת"ג אות ח' ג' טעמי, ובכללם חשש תיקון מנא, ועי' שו"ת שאלת יעקב לחתנו דמהר"ם שי"ק סי' מ"ה שהביא דברי הרמב"ן הנ"ל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ג' אוקטובר 09, 2012 9:56 pm

זכורני שראיתי לפני הרבה שנים באיזה שו"ת וכמדומני שהיה האגרות משה, שרצה לחדש חידוש גדול שיש לדון מצד שהוא כלי שמלאכתו לאיסור, דהיינו מלאכת הוצאה, ואח"כ חפשתי ולא מצאתי, ואודה למי שימצא כדברים אלו. (עגלות וכדו' משתמשים בבית ג"כ, אבל אופניים הוא עיקרו להוצאה), ויש לדון בכלל אם שייך מוקצה מצד 'מלאכתו להוצאה' כיון שהיא מלאכה גרועה, אם כי עיקר איסור טלטול לכמה ראשונים הוא גררא דהוצאה כידוע.


לכאורה מצד זה היה צריך להיות מותר כפטיש לפצח בו את האגוזים, ובכלל האם העובדה שיש עירוב וסומכים עליו לא מספיקה להחשיבו כלי שמלאכתו להיתר שהרי ע"פ רוב נוסעים בתוך העיר.

שחר
הודעות: 169
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי שחר » ג' אוקטובר 09, 2012 10:14 pm

אוצר החכמה כתב:לכאורה מצד זה היה צריך להיות מותר כפטיש לפצח בו את האגוזים, ובכלל האם העובדה שיש עירוב וסומכים עליו לא מספיקה להחשיבו כלי שמלאכתו להיתר שהרי ע"פ רוב נוסעים בתוך העיר.


קורנס לאגוזים הותר מפני שמשתמש למלאכת היתר, אבל שימוש הרגיל באופניים הוא רכיבה ואם נימא דשייך באופניים איסור הוצאה הרי שעצם הרכיבה יש לאסור, שזה השימוש הרגיל ולא רק טלטולם בידים בסתם (ובפרט אי נימא דזיל בתר טעמא דטלטול והוצאה).

ענין עירוב מתוקן ככל שיהיה, לא אמור להועיל היות ובעלמא עיקר אופניים לצאת גם במקומות שאין עירוב, וזה מצוי גם בקרפף בתוך עיר וכיו"ב, (אפילו בעיר מעורבת בהידור כמודיעין עילית לא חסר מקומות מחוץ לעירוב שבקלות יוצאים לשם יום יום, ולדאבונינו יש שטועים ויוצאים לשם גם בש"ק עם עגלות..., ויש גם מקום בחשש רה"ר לאיזה שיטות) וממילא גם באופניים קטנים מאד שלא רגילים לצאת חוץ לעיר שייך טעם זה.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי לייטנר » ג' אוקטובר 09, 2012 10:18 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ה' אוגוסט 10, 2023 7:31 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17373
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ד' אוקטובר 10, 2012 7:03 am

שחר כתב:
אוצר החכמה כתב:לכאורה מצד זה היה צריך להיות מותר כפטיש לפצח בו את האגוזים, ובכלל האם העובדה שיש עירוב וסומכים עליו לא מספיקה להחשיבו כלי שמלאכתו להיתר שהרי ע"פ רוב נוסעים בתוך העיר.


קורנס לאגוזים הותר מפני שמשתמש למלאכת היתר, אבל שימוש הרגיל באופניים הוא רכיבה ואם נימא דשייך באופניים איסור הוצאה הרי שעצם הרכיבה יש לאסור, שזה השימוש הרגיל ולא רק טלטולם בידים בסתם (ובפרט אי נימא דזיל בתר טעמא דטלטול והוצאה).

ענין עירוב מתוקן ככל שיהיה, לא אמור להועיל היות ובעלמא עיקר אופניים לצאת גם במקומות שאין עירוב, וזה מצוי גם בקרפף בתוך עיר וכיו"ב, (אפילו בעיר מעורבת בהידור כמודיעין עילית לא חסר מקומות מחוץ לעירוב שבקלות יוצאים לשם יום יום, ולדאבונינו יש שטועים ויוצאים לשם גם בש"ק עם עגלות..., ויש גם מקום בחשש רה"ר לאיזה שיטות) וממילא גם באופניים קטנים מאד שלא רגילים לצאת חוץ לעיר שייך טעם זה.


לא הבנתי מה שכתבת, הדיון היה למה אסור לרכב, וע"ז הבאת שעיקר הסיבה היא משום שהווה כלי שמלאכתו לאיסור, וכשאני שואל למה רכיבה בחצר אין זו מלאכת היתר, אתה עונה כי הרי עצם הרכיבה כבר אסורה? הפכת סיבה למסובב, אם אתה אוסר את עצם הרכיבה הרי אין מקום לדיון על כלי שמלאכתו לאיסור כסיבה לאיסור הרכיבה.
ואולי כוונתך באופן אחר, שכל ההיתר של כלי של מלאכתו לאיסור למלאכת היתר, הוא כשעושה פעולה שונה מפעולת האיסור, אבל אותה פעולה עצמה להיתר אי אפשר, ולפי"ז היה ראוי לאסור להשתמש במכתשת לטחון בשבת דבר שנטחן כבר ואין בו איסור טחינה, או ביו"ט לטחון תבלין המותר אם זו מכתשת שנועדה בעיקרה לטחון חיטים (ובזה לא יועיל אצלויי) , ולא נראה לי שכך הדין.

ובקשר לטענה השנייה גם איני מבין, אם אתה אוסר משום גזירה שמא ייצא? לחיי! אבל הנושא היה שאסרת משום כלי שמלאכתו לאיסור משום שעיקר נסיעתו היא לצאת מחוץ לעירוב וזה וודאי לא המצב.

שחר
הודעות: 169
הצטרף: א' אוקטובר 23, 2011 12:39 am

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי שחר » ד' אוקטובר 10, 2012 12:02 pm

אוצר החכמה כתב:ואולי כוונתך באופן אחר, שכל ההיתר של כלי של מלאכתו לאיסור למלאכת היתר, הוא כשעושה פעולה שונה מפעולת האיסור, אבל אותה פעולה עצמה להיתר אי אפשר, ולפי"ז היה ראוי לאסור להשתמש במכתשת לטחון בשבת דבר שנטחן כבר ואין בו איסור טחינה, או ביו"ט לטחון תבלין המותר אם זו מכתשת שנועדה בעיקרה לטחון חיטים (ובזה לא יועיל אצלויי) , ולא נראה לי שכך הדין.


אין הכוונה שצריך פעולה שונה מפעולת האיסור, ולכן אין ענין לכאן מדין טוחן, ויתכן ששם מותר כל שהפעולה מותרת, דהוי מלאכת היתר, שלא אסרו לטחון עם הכלי אלא להשתמש בו לשימוש טחינה האסורה, ואיני מעיין כעת, אבל גבי 'מלאכתו להוצאה' הא גופא נתחדש בו דין מיוחד, שמלאכתו היא היתר, אבל האיסור הוא שימוש בדבר שכל עיקר תשמישו הוא ב'מקום איסור טלטול' היינו במקום שאינו מעורב, וא"כ הכוונה היא לא שעצם הרכיבה אסורה, אלא שאם באנו לאסור 'טלטול' אופניים מצד 'מלאכתו להוצאה', א"כ לא יתכן שהטלטול באופן הרגיל של רכיבה יהא מותר (למרות שכשלעצמו אינו מעשה איסור), בשעה שאפילו 'טלטול' ללא רכיבה אסור. וזה גופא החידוש ב'מלאכתו להוצאה' שבעצם הדבר אינו מוגדר ואינו דומה לכל מלאכתו לאיסור שדנים על עצם שימוש הרגיל של הכלי, וכאן בהוצאה הוא כביכול דבר חיצוני משימוש הכלי, ולכן בקשתי לעיל אם מישהו יכול להביא סימוכין ומקור לדבר.

אוצר החכמה כתב:ובקשר לטענה השנייה גם איני מבין, אם אתה אוסר משום גזירה שמא ייצא? לחיי! אבל הנושא היה שאסרת משום כלי שמלאכתו לאיסור משום שעיקר נסיעתו היא לצאת מחוץ לעירוב וזה וודאי לא המצב.

צ"ע אם יש לחלק בין מקומות שיש עירוב או שאין עירוב, דדילמא בתר רובא דעלמא אזלי', ואולי שייך לסוגיא דאנשי הוצל שבת צ"ב ב' ובתוס' שם.
ומ"מ נתעוררתי לדון, דיתכן וכל מקום חוץ ש'זקוק לעירוב', אף שכעת מתוקן שם עירוב, עדיין לא נחשב שמציל העירוב משם 'מלאכת הוצאה' לגבי 'מלאכתו לאיסור', שהרי סו"ס הוא רגיל בעיקרו ליציאה ממקום היתר גמור, ורק שיוצא למקום שעקפו את האיסור ע"י תיקון עירוב, ואף שמותר לטלטל שם בשבת מצד התיקון, אבל זה לא מפקיע שם הוצאה לגבי חול, ומסתבר שזה תלוי אם הנידון על עירוב של מחיצות ממש, שזה ודאי מהני גם בחול לענין שם הוצאה, שהרי מוקף ממש מחיצות ואין כאן רה"ר כלל, לבין תיקון מבואות שאינו ע"י מחיצות ממש, רק שהספיק לחז"ל לחי וקורה, מה שאינו מועיל לדבר הצריך מחיצות ממש כמו רה"ר וסוכה וכדו', ויש לדון בזה. ושוב, צל"ע במקור הדברים היאך כתב ענין זה באגרות משה, אם בכלל, או שהוא מספר אחר.
ומ"מ נפק"מ במקומות שכל השבוע העירוב אינו מתוקן כדבעי, ורק לקראת שבת סוגרים מה שצריך להשלים העירוב, וכמצוי בכמה דוכתי, (ובק"ס השער הראשי נסגר רק בשבת מצד חשש שהכניסה הראשית מחוברת לר"ה), דאם נחשב שהעיר לא מתוקנת בחול הרי דאיכא שפיר שם הוצאה, ומה מהני מה שמתוקן רק בשבת, סו"ס שם מלאכת איסור על הדבר.

משה מ
הודעות: 70
הצטרף: ג' יולי 10, 2012 2:14 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי משה מ » ד' אוקטובר 10, 2012 1:48 pm

הכף החיים הינו בסי' תד סק"ח.
וראה עוד בשו"ת רבבות אפרים ח"ז סי' רסד שכתב בשם הגריש"א שכ"ה המנהג אף שמדינא אינו אסור, וכן משמע בכף החיים שם שזהו המנהג בארץ הצבי.
עוד בענין ראה שו"ת משנה הלכות מהדו"ק ח"ז סי' עא ומהדו"ת ח"ע סי' תז.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ש' ספטמבר 17, 2016 10:50 pm

----------------------------------
נערך לאחרונה על ידי שומע ומשמיע ב א' ספטמבר 18, 2016 10:52 am, נערך פעם 1 בסך הכל.

מנצפך
הודעות: 446
הצטרף: ג' אוגוסט 02, 2016 11:05 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי מנצפך » ש' ספטמבר 17, 2016 11:23 pm

פעם שמעתי בשם הגר"י זילברשטיין, שיולדת שצריכה לנסוע בשבת לביה"ח, אם אפשרי הדבר מוטב שירכיבנה בעלה על אופניים,
היש ממש בשמועה זו?

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי לייטנר » ש' ספטמבר 17, 2016 11:31 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ה' אוגוסט 10, 2023 7:32 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

הקיק
הודעות: 395
הצטרף: ד' אפריל 27, 2011 11:51 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי הקיק » א' ספטמבר 18, 2016 12:44 am

אילולא דמסתפינא הוה אמינא שבדיוק מאותו טעם שאסרו בזמן חז"ל רכיבה על סוס אסרו פוסקי דורנו למעשה רכיבה על אופניים, משום שיש בכך זילותא של השבת וקלקול כל 'אורח החיים' השבתי הראוי לבתי כשרי ישראל. חז"ל מצאו לאיסור הרכיבה על סוס בשבת טעם צדדי ואפילו תמוה 'שמא יקטוף זמורה', כאילו כל מי שרוכב על סוס חזקה שיקטוף זמורה, מה שאינו, כפי שיודע כל מי שרכב פעם על סוסים. וגדולי דורנו מצאו לאיסור לרכב על אופניים כמה טעמים, שמא יתקן, שמא יצא מחוץ לערוב, שמא יצא מחוץ לתחום, עובדין דחול וכד'. אך למעשה היינו הך, הטעם העיקרי והאמיתי הוא הטעם שקשה לאומרו בפני עם הארץ (וגם לפני הרבה ת"ח) שזה פשוט לא שייך וזה הרס אווירת השבת, אך היו צריכים להצמיד איסורים אלו לטעמים יותר 'הלכתיים' וזה מה שעשו בימים ההם ובזמן הזה. כנלענ"ד.
אשמח לשמוע את דעתם של חכמי אתרא הדין בעניין, ועוד יותר אשמח אם ימצא מישהו שדבריי אינם מחודשים... הק' יואל

פרי יהושע
הודעות: 3163
הצטרף: ו' יוני 10, 2016 11:36 am

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי פרי יהושע » א' ספטמבר 18, 2016 8:22 am

הקיק כתב:אילולא דמסתפינא הוה אמינא שבדיוק מאותו טעם שאסרו בזמן חז"ל רכיבה על סוס אסרו פוסקי דורנו למעשה רכיבה על אופניים, משום שיש בכך זילותא של השבת וקלקול כל 'אורח החיים' השבתי הראוי לבתי כשרי ישראל. חז"ל מצאו לאיסור הרכיבה על סוס בשבת טעם צדדי ואפילו תמוה 'שמא יקטוף זמורה', כאילו כל מי שרוכב על סוס חזקה שיקטוף זמורה, מה שאינו, כפי שיודע כל מי שרכב פעם על סוסים. וגדולי דורנו מצאו לאיסור לרכב על אופניים כמה טעמים, שמא יתקן, שמא יצא מחוץ לערוב, שמא יצא מחוץ לתחום, עובדין דחול וכד'. אך למעשה היינו הך, הטעם העיקרי והאמיתי הוא הטעם שקשה לאומרו בפני עם הארץ (וגם לפני הרבה ת"ח) שזה פשוט לא שייך וזה הרס אווירת השבת, אך היו צריכים להצמיד איסורים אלו לטעמים יותר 'הלכתיים' וזה מה שעשו בימים ההם ובזמן הזה. כנלענ"ד.
אשמח לשמוע את דעתם של חכמי אתרא הדין בעניין, ועוד יותר אשמח אם ימצא מישהו שדבריי אינם מחודשים... הק' יואל

יותר מפשוט, האם יש לזה תוקף של תקנת חז"ל זה כבר שאלה אחרת, מצד שני זה חמור לפעמים יותר, אבל הכל תלוי במנהג.

פלוריש
הודעות: 2472
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי פלוריש » א' ספטמבר 18, 2016 10:52 pm

אברך כולל כתב:מהו יסוד האיסור ומקורו?

ראה דברי הרב מאזוז באור תורה (תמוז תשע"ב), תוך כדי דבריו שיש בידינו כוח לגזור גזירות במקום מכשול, (וראה בגיליון שאח"ז תגובה והעמדת השמועה על הרב פתיא).

הקיק כתב:אילולא דמסתפינא הוה אמינא שבדיוק מאותו טעם שאסרו בזמן חז"ל רכיבה על סוס אסרו פוסקי דורנו למעשה רכיבה על אופניים, משום שיש בכך זילותא של השבת וקלקול כל 'אורח החיים' השבתי הראוי

כמדומני כך כתב בפניני הלכה

שחר כתב:פעם ראיתי מביאים ע"ז מהגרח"ק שליט"א שאמר שיש לאסור מצד טורח וציין לרמב"ן פ' אמור הידועים שכתב:
"לכך אמרה תורה "שבתון" שיהיה יום שביתה ומנוחה לא יום טורח", וגם יש חת"ס בח"ו סי' צ"ז שציין לרמב"ן בע"א עיי"ש.

האם יש עוד מקומות בהם הביאו הפוסקים להלכה את ה'שבתון' של הרמב"ן?

מעט דבש
הודעות: 4049
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי מעט דבש » ב' ספטמבר 19, 2016 12:46 am

באגלי טל (פתיחה אות ב) כתב שכדברי הרמב"ן כן משמע מרש"י ביומא (עד. ד"ה שבתון).
ובמנחת חינוך (פה, ב; רצז, א) כתב שרוב הפוסקים חולקין על הרמב"ן (עיי"ש).

בברכה המשולשת
הודעות: 14234
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' ספטמבר 19, 2016 9:18 am

ויעויין במאמרו הקצר של הקדוש הרב איתם הנקין הי"ד בכה"ע המעיין מלפני מס' שנים, בעניין דברי הרמב"ן הנ"ל

פלוריש
הודעות: 2472
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי פלוריש » ו' ספטמבר 23, 2016 2:21 pm

חיפשתי את דברי הרב איתם הי"ד, ומאחר ולקח לי זמן למצוא (הם לא מופיעים באתר שלו) - אני מביא את הדברים, ואולי יסייעו גם למחפשים אחרים.

בהמעין פורסמו מאמריהם של שני האחים, הרב אוהד והרב דרור פיקסלר, האחד על עובדין דחול והשני על מלאכת מכה בפטיש והקשרה לחשמל בשבת: http://www.machonso.org/hamaayan/?gilayon=33
אח"כ כתב הרב יעקב אריאל תגובה ובה הביא את ה'שבתון' של הרמב"ן: http://www.machonso.org/uploads/images/ ... -73-84.pdf
אח"כ הגיבו הרב איתם ובעל אורחותיך למדני: http://www.machonso.org/uploads/images/ ... 91-100.pdf

וכמובן, תודה לבברכה המשולשת ולמעט דבש!

ש. ספראי
הודעות: 1707
הצטרף: ב' יולי 06, 2015 12:21 am

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי ש. ספראי » א' ספטמבר 25, 2016 10:49 pm

כדאי פשוט לעיין באורחות שבת .
כזכור לי יש בזה תקנת חכמי ירושלים, י"א משום עובדא דחול, י"א משום חשש שמא יתקן השרשרת, וי"א משום חשש שמא ייצא מחוץ לתחום איתם.
וכזכור לי, בהערות באורחות שבת שם מביא שר' אריה לוין צעק על אחד שנסע בשבת באופנים ומחה בו, והגיב חתנו הגריש"א שאין חובת מחאה על אי קיום מנהג, עי"ש.
ויש מו"מ בין חכמי דורינו על תלת- אופן, שכזכור לי הגרב"צ אבא שאול מתיר. והגר"ש אוירבך באו"ש שם טוען שבכלל גזירת חכמי ירושת"ו נאסרו האופנים גם באיסור מוקצה.
אך אל יסמכו על זכרוני הפעוט ויפתחו הספר בעצמם.

עקביה
הודעות: 5468
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי עקביה » א' ספטמבר 25, 2016 10:55 pm

ש. ספראי כתב:וכזכור לי, בהערות באורחות שבת שם מביא שר' אריה לוין צעק על אחד שנסע בשבת באופנים ומחה בו, והגיב חתנו הגריש"א שאין חובת מחאה על אי קיום מנהג, עי"ש.

מעשה באדם ששבת אצל ר' אריה לוין. סמוך למוצאי שבת רכב נכדו של ר' אריה על אופניים, ור' אריה מחה בו שיחדל. שאל הנכד, עדיין לא מוצ"ש? ענה ר' אריה, עוד לא, והנכד עזב את האופניים. לאחמ"כ אמר ר' אריה לאורחו, אילו היה הנכד שואל אותי 'אסור לרכב על אופניים בשבת?' לא היה לי מה לענות לו...
שמעתי מבנו של אותו יהודי.

מעט דבש
הודעות: 4049
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי מעט דבש » ו' אוקטובר 07, 2016 2:29 pm

פלוריש כתב:חיפשתי את דברי הרב איתם הי"ד, ומאחר ולקח לי זמן למצוא (הם לא מופיעים באתר שלו) - אני מביא את הדברים, ואולי יסייעו גם למחפשים אחרים.

בהמעין פורסמו מאמריהם של שני האחים, הרב אוהד והרב דרור פיקסלר, האחד על עובדין דחול והשני על מלאכת מכה בפטיש והקשרה לחשמל בשבת: http://www.machonso.org/hamaayan/?gilayon=33
אח"כ כתב הרב יעקב אריאל תגובה ובה הביא את ה'שבתון' של הרמב"ן: http://www.machonso.org/uploads/images/ ... -73-84.pdf
אח"כ הגיבו הרב איתם ובעל אורחותיך למדני: http://www.machonso.org/uploads/images/ ... 91-100.pdf

ראה עוד כאן.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4700
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ג' אוגוסט 01, 2023 1:47 am

זכרוני שגם הגריח"ס שליט"א כתב בזה ואיני מוצא כעת.

כולל יונגערמאן
הודעות: 600
הצטרף: ו' דצמבר 10, 2010 9:09 pm

Re: רכיבה על אופניים בשבת

הודעהעל ידי כולל יונגערמאן » ב' אוגוסט 07, 2023 5:51 am

יש רוצים לדמותו להרכבת בימים ההם שגם בזה לא פשוט כלל האיסור


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 183 אורחים