מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי בן_אליעזר » א' נובמבר 06, 2016 8:45 pm

בש"ק, שמעתי רב א' שעורר מדברי המחבר (בהלכות ע"ד הגבהה. איני יכול לצטט כעת פרק ופסוק), דבר שאין הרבה נזהרים בזה (ואולי רק בכמה מחוזות, ויש כאלו שאכן נזהרים בזה) -- שיש לכאו"א שברחבי ביהכ"נ, לומר פסוקי "וזאת התורה" דוקא כשהספר תורה פונה לכיוונו, ולא סתם כשרואה שהספר הוגבה..

(כמובן שהבעי' קיימת לכאו' יותר באלו שאינם נוהגים להצביע בזרת; כי אלו שכן נוהגים - מקפידים להצביע ולאמרו כשמגיע הספר לכיוונם).

כמובן, שיש להפריד את זה מהנוהג (המובא בספרים) לראות באותיות התורה מבפנים. שכן, יש כאלו המדקדקים בנוהג זה, אך אומרים הפסוקים מתי שבא להם, ולאו דוקא כשמגיע לכיוונם.
באתי בזה כמעיר ומאיר בלבד. [ואולי יבואו להחכים מספרים שאין בהם ההקפדה האמורה?].

מה שנכון נכון
הודעות: 11924
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » א' נובמבר 06, 2016 8:49 pm

מפורש בפוסקים ראה בה"ט ומ"ב סו"ס קלד.

יאיר
הודעות: 10739
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי יאיר » א' נובמבר 06, 2016 11:06 pm

וכן צריך להשתחוות כשרואה הכתב.

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ב' נובמבר 07, 2016 4:34 pm

יאיר כתב:וכן צריך להשתחוות כשרואה הכתב.


ולא נהוג כיום לרוב ככל-הנראה בשטח. הידוע האם זה מפני הבורות או שלא הסכימו כל הפוסקים לזה (או נקטו צדדים)?

יאיר
הודעות: 10739
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי יאיר » ב' נובמבר 07, 2016 4:42 pm

יש הלכות שמשום מה הציבור לא מקפיד בהן כמו זה וכמו הרמת העיניים למעלה בקדושה (מקורו במדרש ואפילו יש מחלוקת אם יהיו פתוחות או סגורות, דעת רוב הפוסקים פתוחות).

שיבר
הודעות: 855
הצטרף: ב' מאי 17, 2010 12:07 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי שיבר » ג' נובמבר 08, 2016 6:41 pm

ר' משה ברנדסדורפר מתייחס לכך בספרו, ומביא בשם אביו (ליישב המנהג) שאנו לפי דרגתינו אין לנו לנהוג כך.

חוקר ודורש
הודעות: 866
הצטרף: ד' אוגוסט 17, 2016 11:39 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי חוקר ודורש » ג' נובמבר 08, 2016 7:16 pm

יאיר כתב:וכן צריך להשתחוות כשרואה הכתב.

דווקא שרואה הכתוב או שהכתב לכיוונו?

מוישי
הודעות: 496
הצטרף: ד' אוגוסט 10, 2016 11:20 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי מוישי » ג' נובמבר 08, 2016 7:56 pm

ואי"צ להצביע. וכ"ש שלא בזרת...

לא נורא
הודעות: 47
הצטרף: ד' אוקטובר 26, 2016 9:59 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי לא נורא » ג' נובמבר 08, 2016 8:00 pm

ומה בקשר להפסוק 'ה' אלוקים אמת' וכו', שמעתי שאין לזה מקור.

בברכה המשולשת
הודעות: 14406
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' נובמבר 08, 2016 8:24 pm

מוישי כתב:ואי"צ להצביע. וכ"ש שלא בזרת...


להצביע הוא ע"פ סוד כמדומני (היה ע"ז כבר אשכול)

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ג' נובמבר 08, 2016 9:05 pm

בברכה המשולשת כתב:
מוישי כתב:ואי"צ להצביע. וכ"ש שלא בזרת...


להצביע הוא ע"פ סוד כמדומני (היה ע"ז כבר אשכול)


איני זוכר בדיוק, אך הי' סקירה במנהגי הגבהה פעם בא' ממוספי "קולמוס" (הגליון המדובר ודאי נמצא בין אלו שבאוצר וניתן לאתרו בהתאם). ואולי גם שלא מטעמי הסוד, אך אולי זכרוני מטעני. התודה והברכה למי שיש בידו להעלותו כאן לאשכול, וכן למי שילנקק לאשכול שהזכיר הרב 'בברכה משולשת'.

מוישי
הודעות: 496
הצטרף: ד' אוגוסט 10, 2016 11:20 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי מוישי » ג' נובמבר 08, 2016 9:09 pm

עפ"י הנגלה י"ל שזאת היינו מורה באצבע כמש"כ רש"בכ"מ.

מה שנכון נכון
הודעות: 11924
הצטרף: ד' ינואר 29, 2014 10:37 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי מה שנכון נכון » ג' נובמבר 08, 2016 9:16 pm


איש לוי
הודעות: 274
הצטרף: ד' ספטמבר 14, 2016 12:24 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי איש לוי » ג' נובמבר 08, 2016 9:17 pm

בן_אליעזר כתב:
בברכה המשולשת כתב:
מוישי כתב:ואי"צ להצביע. וכ"ש שלא בזרת...


להצביע הוא ע"פ סוד כמדומני (היה ע"ז כבר אשכול)


איני זוכר בדיוק, אך הי' סקירה במנהגי הגבהה פעם בא' ממוספי "קולמוס" (הגליון המדובר ודאי נמצא בין אלו שבאוצר וניתן לאתרו בהתאם). ואולי גם שלא מטעמי הסוד, אך אולי זכרוני מטעני. התודה והברכה למי שיש בידו להעלותו כאן לאשכול, וכן למי שילנקק לאשכול שהזכיר הרב 'בברכה משולשת'.

http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?f=17&t=11366

יאיר
הודעות: 10739
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי יאיר » ג' נובמבר 08, 2016 11:04 pm

חוקרנוביץ כתב:
יאיר כתב:וכן צריך להשתחוות כשרואה הכתב.

דווקא שרואה הכתוב או שהכתב לכיוונו?

כשהכתב לכיוונו (יתכן ויכול להשתחוות אף כשהכתב לא לכיוונו).

אביש
הודעות: 82
הצטרף: א' נובמבר 06, 2016 10:33 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי אביש » ד' נובמבר 09, 2016 11:40 am

זה לא כ"כ מסתדר גם להסתכל כלפי מעלה ובאותו זמן להשתחוות,
אולי הכוונה בשו"ע 'לכרוע' זה מעט, כמו שאכן נהוג עפ"י רוב שנוטים מעט קדימה לעבר הספר.

יאיר
הודעות: 10739
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי יאיר » ד' נובמבר 09, 2016 12:13 pm

לכרוע חלקית דומיא דמודים וכמו שצריך לכרוע כשאומר 'דסגידנא קמיה'.

ולא צריך להסתכל כלפי מעלה בשעה שכורע.

אביש
הודעות: 82
הצטרף: א' נובמבר 06, 2016 10:33 am

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי אביש » ד' נובמבר 09, 2016 11:00 pm

יאיר כתב:לכרוע חלקית דומיא דמודים וכמו שצריך לכרוע כשאומר 'דסגידנא קמיה'.

ולא צריך להסתכל כלפי מעלה בשעה שכורע.

כנראה לא הבנת, להסתכל כלפי מעלה אל פני כתב הס"ת בשעת הגבהה.

יאיר
הודעות: 10739
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי יאיר » ד' נובמבר 09, 2016 11:07 pm

הבנתי בתחילה.

יכול להסתכל ולומר 'וזאת וכו' ומיד אח"כ לכרוע.

בן_אליעזר
הודעות: 1226
הצטרף: ב' נובמבר 03, 2014 6:59 pm

Re: לעורר לב - המנהג ב"וזאת התורה"

הודעהעל ידי בן_אליעזר » ה' נובמבר 10, 2016 12:05 am

הנה ב' מוספי ה'קולמוס' - שבשניהם כו"ע, מנויים ושאינם, יכולים לצפות במאמר מהחל עד כלה (=זה מופיע ב40 עמודים הראשונים)

המאמר הממוקד ע"ד להראות באצבע בהגבהה:
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 1092346534

ועל מנהגי ההגבהה על ענפיו (עם הערות ומ"מ בשוה"ג):
http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?1 ... 1092346534


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 296 אורחים