האם בקבוקים במיחזורית שייכים לחברת המיחזור?

[אמיר כרמי]

האם בקבוק שהונח במיחזורית שייך לחברת המחזור?
אותו דבר בקרטונים שנמצאים בקרטוניה,
אני מחפש פוסקים שדיברו על זה וכמו כן אם ידוע למאן דהו החוק בנושא
תודה מראש

[הוה אמינא]

מבחינה הלכתית, תלוי איפה זה נמצא ואם יש לזה תחתית.
מבחינת המחיצות זה מקום משתמר מספיק בשביל קנין חצר, אבל אלו המתקנים שאין להם תחתית המקום הוא רשות הרבים ולא קנו בקנין חצר למרות שזה מוקף.

[אמיר כרמי]

מבחינה הלכתית, תלוי איפה זה נמצא ואם יש לזה תחתית.
מבחינת המחיצות זה מקום משתמר מספיק בשביל קנין חצר, אבל אלו המתקנים שאין להם תחתית המקום הוא רשות הרבים ולא קנו בקנין חצר למרות שזה מוקף.

כן זאת הסברא הרווחת השאלה האם יש חוק שאומר על זה משהו או שיש מישהו שבמפורש כתב או אמר על זה משהו
וממילא התיר לפי הסברא הנל או אסר לפי סברא אחרת
(מלבד שאלו מעשים שבכל יום התעוררנו לזה ממעשה שהיה)

[כדכד]

אני לא יודע מקור כתוב אבל אני רציתי לקחת בקבוק ממתקן מיחזור ושאלתי רב מורה הוראה ואמר לי שאסור כי זה שיך לחברה.
עקב כך במקרה אחר כאשר רצינו לעבור דירה ולקחת ארגזים ממיחזורית של קרטון ושם הכרנו את בעלי חברת הנקיון שאלנו מהם רשות ואמרו לנו שכל הכבוד שאנחנו שואלים כי לרוב האנשים אין מודעות לזה והם לוקחים בלי לשאול (ולנו הם הרשו בפרוש)

[קו ירוק]

יש לברר האם העיריה משכירה להם מקום זה (ובפשטות לא. כי העיריה והשלטון מעונינים בזה), שאל"כ זה לא שלהם. ומתקן עשוי להיות כך שהם מרויחים ממנו במה שאנשים שמים שם ולא בפח, אבל זה אינו שלהם, ושום אדם לא מקנה להם.
שאלה כזאת תיתכן בסל לבקבוקי זכוכית או מיחזור אחר בו מניחים אריזות שמנייחם ארגוני צדקה להריח את המיחזור, שם בודאי מקנים להם את החפץ לצורך צדקה.

[כדכד]

יש לברר האם העיריה משכירה להם מקום זה (ובפשטות לא. כי העיריה והשלטון מעונינים בזה), שאל"כ זה לא שלהם. ומתקן עשוי להיות כך שהם מרויחים ממנו במה שאנשים שמים שם ולא בפח, אבל זה אינו שלהם, ושום אדם לא מקנה להם.
שאלה כזאת תיתכן בסל לבקבוקי זכוכית או מיחזור אחר בו מניחים אריזות שמנייחם ארגוני צדקה להריח את המיחזור, שם בודאי מקנים להם את החפץ לצורך צדקה.

הנחות היסוד של מר אינן מובנות או שלגמרי לא הבנתי מה הוא כותב

[קו ירוק]

הנחת היסוד היא מי מרשה להם לשים מתקן מיחזור ברחובה של עיר. אם העיריה משכירה להם מקום, אזי המקום שלהם. ובקבוק שהנוח בחצרם חצרם זכתה להם.
אם זה רק היתר מהעיריה כי נוח לעיריה בכך, ונוח להם בכך, ונוח לאנשי העיר בכך לנצל את האשפה לדבר מועיל, אזי המקום אינו שלהם כחצר, והתושבים בודאי לא מקנים להם, אלא כונתם להועיל לאנושות בכך שיהיה פחות אשפה בעולם, אבל זה הפקר.
ולא דמי למתקנים שבהם קופות הצדקה שולחים למחזור ומקבלים תשלום.
לא דברנו אודות שמסתמא אינם מקפידים על כך.

[כדכד]

יישר כח עכשו הבנתי
מי אמר שאם העיריה אינה מקבלת כסף על המקום אז הוא לא שלהם?
נוח לעיריה שיהיה מיחזור ולצורך כך הם מקנים שטח צבורי לטובת הצבת המתקנים למיחזור והם מקנים אותו לחברה האחראית על כך והוא שלה.
לגבי שמסתמא אינם מקפידים - מידיעה אין זה נכון וכבר הבאתי לעיל תשובה אחת של מורה הוראה ותשובה אחת של בעלי חברת נקיון מסוימת שממנה משתמע שבדרך כל כן מקפידים
אגב, אין האנשים מועילים לאנושו שיהיה פחות אשפה אלא מועילים לאנושות שממחזרים את הפסולת ועושם ממנה משהו טוב

[עובדיה חן]

ד"א יש חובה להשליך את הבקבוקים למיכל מדין הנאמר בגמרא
(יבמות מד ע”א) “לא ישפוך אדם מי בורו ואחרים צריכים להם”

[שש ושמח]

אין בזה שום מצוה.
מדדת את התועלת הכלכלית של השלכת הבקבוק למיכל ביחס לזמן ולמאמץ שאתה משקיע בזה?

[עובדיה חן]

.

[שש ושמח]

בהתאם לשיטתך, אני מאד מבקש ממך לקיים את הדינא דגמ' המפורש דלא ישפוך אדם מי בורו וכו', ולא לשפוך מים שמיותרים לך, כגון מי נט"י וכדו'. אני עומד להניח דלי בחדר המדרגות של הבנין שלך, ואני מבקש שבכל פעם תשפוך לשם את המים המיותרים. תודה מראש.

[כדכד]

כיוון שמתפילים את המים אז אין שום צורך שהוא ישפוך את זה דווקא לדלי של מר
אבל העיסוק בנושא אם צריך או לא לשים דברים במיחזור חורג ממטרתו המקורית של האשכול לדון אם חברת המיחזור קונה את הדברים שכן משליכים לשם

[שש ושמח]

[לא נראה לי שמתפילים את כל מי הביוב עד הכשרתם לשתייה]
גם אם מתפילים לא עוזר כלום, הרי מ"מ יש ע"ז הוצאות והוא יכול לחסוך אותם. [גם מה שאמרו לא ישפוך מי בורו ואחרים צריכים להם, בודאי הכוונה גם כשיש מספיק מים בנהר או בורות אחרים אלא שטירחא לקחת משם],
ולגבי מטרת האשכול, בסך הכל מיחזרתי אותו, מה אתה רוצה?

[שייף נפיק]

הואיל ואתי לידן. מה דין הכניסה, עיני ראו ולא זר איך שזורקים לגניזה ספרים חדשים ושאר ירקות, הגניזה מתפנה כולה לקבורה בלי מיון, האם זכו בזה חברת הגניזה?
(אני הק' מצאתי כמה פעמים גביעי כסף... ושאר עתיקות..,)
אשמח לשמוע דעתכם.
וכאן מקום לומר, לא לזרוק ספרים אלא לשים ליד הגניזה וכדו', לא חבל? אני אישית מלאתי אוצרותי מאלה.. ובתור אוהב ספרים הלב נחמץ לראות את הספרים מזלזלים כל כך.

[אמיר כרמי]

שלחו לי בפרטי תשובה של הרב ברוך שרגא שליט"א

[עובדיה חן]

הואיל ואתי לידן. מה דין הכניסה, עיני ראו ולא זר איך שזורקים לגניזה ספרים חדשים ושאר ירקות, הגניזה מתפנה כולה לקבורה בלי מיון, האם זכו בזה חברת הגניזה?
(אני הק' מצאתי כמה פעמים גביעי כסף... ושאר עתיקות..,)
אשמח לשמוע דעתכם.
וכאן מקום לומר, לא לזרוק ספרים אלא לשים ליד הגניזה וכדו', לא חבל? אני אישית מלאתי אוצרותי מאלה.. ובתור אוהב ספרים הלב נחמץ לראות את הספרים מזלזלים כל כך.

לכאורה נראה שמאחר והגניזה איננה ממיינת בכל אופן בבני ברק ועוד והכל הולך לקבורה פשטות מותר.

[כדכד]

[לא נראה לי שמתפילים את כל מי הביוב עד הכשרתם לשתייה]
גם אם מתפילים לא עוזר כלום, הרי מ"מ יש ע"ז הוצאות והוא יכול לחסוך אותם. [גם מה שאמרו לא ישפוך מי בורו ואחרים צריכים להם, בודאי הכוונה גם כשיש מספיק מים בנהר או בורות אחרים אלא שטירחא לקחת משם],
ולגבי מטרת האשכול, בסך הכל מיחזרתי אותו, מה אתה רוצה?

א. לא מכשירים אותם לשתיה. למים יש שימושים אחרים מהשקאה ועד כביסה ורחצה.
לגבי מטרת האשכול - כתבתי שהאשכול בא לברר אם מותר לקחת ממה שבמיחזור ולא בשאלה אם חייבים לשים דברים במיחזור ועל זה בקשתי. הטענה שלך ש"בסך הכל ציחזרתי אותו" אינה ממין הענין

[אמיר כרמי]

שלחו לי בפרטי תשובה של הרב ברוך שרגא שליט"א

ביקשו להודיע שהדברים הם בעריכת תלמידיו על פי שיעוריו