מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

יצחק רוצה ילדים דווקא מרבקה וכן להיפך

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

יצחק רוצה ילדים דווקא מרבקה וכן להיפך

הודעהעל ידי יאיר1 » ה' נובמבר 16, 2017 8:34 am

מלמד שהיה יצחק שטוח כאן והיא שטוחה כאן ואומר רבש"ע כל בנים שאתה נותן לי יהיו מן הצדקת הזו אף היא אמרה כן כל בנים שאת עתיד ליתן לי יהיו מן הצדיק הזה.
והדבר טעון ביאור, ואם יש אפשרות שיוולדו לו ילדים רק מאשה אחרת, האם מעדיף שלא יוולדו, וכן לגבי רבקה.
ואם מעדיף מפני מה?

אשמח לכל תוספת ביאור או מדרשים מקבילים שישפכו אור על הענין.
בברכה.
יאיר.

עדיאל ברויאר
הודעות: 3481
הצטרף: ה' נובמבר 20, 2014 11:57 pm

Re: יצחק רוצה ילדים דווקא מרבקה וכן להיפך

הודעהעל ידי עדיאל ברויאר » ה' נובמבר 16, 2017 9:00 am

המדרש לא מתייחס לאפשרות שלא יהיו ילדים, אלא רק לבקשה שהילדים יבואו רק עם בן הזוג הזה.
לאחרונה שמעתי מהרב טל דבר תורה בשבע ברכות בנוגע לאברהם אבינו שקשור לכך - אברהם התבשר פעמיים על הזרע, ואילו רק בפעם השנייה כתוב שהוא השתחווה ושמח (צחק, ואונקלוס מתרגם חדי). מדוע הוא לא שמח כך גם בפעם הראשונה? בפעם הראשונה ה' רק אומר לו הבט נא השמימה וספור הכוכבים... כה יהיה זרעך. אבל הוא לא ידע ממי יהיה הזרע הזה. ולכן, כשבפעם השנייה ה' מבשר אותו על הזרע, וה' אומר לו שהזרע יהיה משרה, אז הוא שמח שמחה שלימה. כי מילא אני, הסתדרתי. אבל היא מה יהיה עליה? את כל הדרך הזאת עברנו יחד, ומה איתה? רק כשהוא התבשר שהזרע יהיה ממנה רווח לו.

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: יצחק רוצה ילדים דווקא מרבקה וכן להיפך

הודעהעל ידי יאיר1 » ה' נובמבר 16, 2017 10:43 pm

יישר

צופר הנעמתי
הודעות: 1715
הצטרף: א' יולי 14, 2013 12:12 am

Re: יצחק רוצה ילדים דווקא מרבקה וכן להיפך

הודעהעל ידי צופר הנעמתי » ה' נובמבר 16, 2017 10:50 pm

עדיאל ברויאר כתב:המדרש לא מתייחס לאפשרות שלא יהיו ילדים, אלא רק לבקשה שהילדים יבואו רק עם בן הזוג הזה.
לאחרונה שמעתי מהרב טל דבר תורה בשבע ברכות בנוגע לאברהם אבינו שקשור לכך - אברהם התבשר פעמיים על הזרע, ואילו רק בפעם השנייה כתוב שהוא השתחווה ושמח (צחק, ואונקלוס מתרגם חדי). מדוע הוא לא שמח כך גם בפעם הראשונה? בפעם הראשונה ה' רק אומר לו הבט נא השמימה וספור הכוכבים... כה יהיה זרעך. אבל הוא לא ידע ממי יהיה הזרע הזה. ולכן, כשבפעם השנייה ה' מבשר אותו על הזרע, וה' אומר לו שהזרע יהיה משרה, אז הוא שמח שמחה שלימה. כי מילא אני, הסתדרתי. אבל היא מה יהיה עליה? את כל הדרך הזאת עברנו יחד, ומה איתה? רק כשהוא התבשר שהזרע יהיה ממנה רווח לו.

ביאור נאה מאד. ומדוקדק מאד לפי זה ויצחק ויאמר בלבו הלבן מאה שנה יולד ואם שרה הבת תשעים שנה תלד.

ממרומי היער
הודעות: 395
הצטרף: ה' יוני 20, 2013 4:33 pm

Re: יצחק רוצה ילדים דווקא מרבקה וכן להיפך

הודעהעל ידי ממרומי היער » ו' נובמבר 17, 2017 1:19 am

המשך לווארט היפה של הרב טל: יצחק ורבקה ידעו שעתיד להוולד לו בן רשע ובן צדיק, כמו שהיה אצל אברהם, ולכן כשהבנים התרוצצו היא הלכה לדרוש את ה' (עיין במשך חכמה) וזה מסביר את כמיהתם של יצחק ורבקה שהבן הצדיק יהיה מרבקה כפי שזכתה שרה ושרבקה לא תהא זו שמולידה את הרשע.

ברמן
הודעות: 624
הצטרף: ב' יולי 24, 2017 3:14 pm

Re: יצחק רוצה ילדים דווקא מרבקה וכן להיפך

הודעהעל ידי ברמן » ו' נובמבר 17, 2017 1:50 pm

ממרומי היער כתב:יצחק ורבקה ידעו שעתיד להוולד לו בן רשע ובן צדיק, כמו שהיה אצל אברהם, ולכן כשהבנים התרוצצו היא הלכה לדרוש את ה' (עיין במשך חכמה) וזה מסביר את כמיהתם של יצחק ורבקה שהבן הצדיק יהיה מרבקה כפי שזכתה שרה ושרבקה לא תהא זו שמולידה את הרשע.


כן כתב בספר "חרדים" על התורה, שנדפס מכת"י ספר דרשותיו. יעו"ש דברים נפלאים בביאור ארוך בענין הגרים שיצאו מזרע עשיו בזכות רבקה אמנו, והוא כותב שם בתוך דבריו דבר פלאי:
"...ועינינו הרואות כמה מתגיירים מזרע עשיו במשך כל הדורות, לא כן מישמעאל, ואילו נולד עשיו משִפחה גם מזרעו לא היו באים גרים".

גם זו לטובה
הודעות: 2523
הצטרף: ה' יוני 07, 2012 2:29 am

Re: יצחק רוצה ילדים דווקא מרבקה וכן להיפך

הודעהעל ידי גם זו לטובה » ו' נובמבר 17, 2017 2:55 pm

עדיאל ברויאר כתב:המדרש לא מתייחס לאפשרות שלא יהיו ילדים, אלא רק לבקשה שהילדים יבואו רק עם בן הזוג הזה.
לאחרונה שמעתי מהרב טל דבר תורה בשבע ברכות בנוגע לאברהם אבינו שקשור לכך - אברהם התבשר פעמיים על הזרע, ואילו רק בפעם השנייה כתוב שהוא השתחווה ושמח (צחק, ואונקלוס מתרגם חדי). מדוע הוא לא שמח כך גם בפעם הראשונה? בפעם הראשונה ה' רק אומר לו הבט נא השמימה וספור הכוכבים... כה יהיה זרעך. אבל הוא לא ידע ממי יהיה הזרע הזה. ולכן, כשבפעם השנייה ה' מבשר אותו על הזרע, וה' אומר לו שהזרע יהיה משרה, אז הוא שמח שמחה שלימה. כי מילא אני, הסתדרתי. אבל היא מה יהיה עליה? את כל הדרך הזאת עברנו יחד, ומה איתה? רק כשהוא התבשר שהזרע יהיה ממנה רווח לו.

על הדרך הזו, אפ"ל שרצה זרע מעיקרו של בית מהצדקת וכו, ולא סתם שדאג לה.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 202 אורחים