יאיר כתב:יתכן ויש בזה סרך איסור משום "תמים תהיה" ואם מדובר בתקשור אסור הרי יש בזה משום "לדרוש אל המתים".
תולעת ספרים07 כתב:א.אי משום תמים תהיה עלינו גם לאסור לשמוע אסטרולוגיה - וב.לשאול את פיהם של כמה באבות כידוע.
ג.ואם משום דורש אל המתים - מאי שנא הרבה צדיקים שדיברו עם נשמות כמו רבי יהודה פתיה ז"ל וכו' - מדוע עליהם אינך אומר דורש אל המתים.
גם ידוע מכתבו של החזו"א אתמול באה אלי נשמה פלונית וכו' - כך שאיני יודע אם אי פעם הצדיקים נמנעו מלדבר עם נשמות.
נאשער כתב:המעשה בברכות שאביי רצה לראות את המזיקים ע"י שריפת שונרא אוכמא וכו' כידוע, הוא ענין אחד להם להחיצונים או ששני מינים הם.
אם הם ענין אחד, שמישהו ינסה מה שכתוב שם...
יאיר כתב:א.אכן כמדומני יש אוסרים (ולכאורה קשה מאימיה דר' נחמן בר יצחק).
ב.לא הבנתי, הסבר בבקשה.
ג.אני חושב שדברתי עברית פשוטה. (כוונתי היתה לתקשור אסור כגון סיאנ"ס בלע"ז).
תולעת ספרים07 כתב:יאיר כתב:א.אכן כמדומני יש אוסרים (ולכאורה קשה מאימיה דר' נחמן בר יצחק).
ב.לא הבנתי, הסבר בבקשה.
ג.אני חושב שדברתי עברית פשוטה. (כוונתי היתה לתקשור אסור כגון סיאנ"ס בלע"ז).
א.
ב.
ג.
אמרתי פשוט מאוד שלא גרע תיקשור מאוסטרולוגיה ושאר מגידי עתידות - אם זה מצד הקדושה אם זה מצד....
מדוע בסיאנס יש יותר דורש אל המתים מאשר דיבור עם נשמות שכל הצדיקים היו מדברים עמם...
מה גם שאין כל צורך בתיקשור לשאול אותם עתידות ניתן לשאול אותם למשל היכן שליט וכדו'.
וכבר הוכח שהם הרבה פעמים משקרים כך שאין כל טעם לשאול אותם עתידות.
וכידוע אי אפשר לתקשר עם צדיקים - שכבר עלו להנות מזיו השכינה...
אמרתי פשוט מאוד שלא גרע תיקשור מאוסטרולוגיה ושאר מגידי עתידות - אם זה מצד הקדושה אם זה מצד....
אדג כתב:ראשית, חשוב להבהיר לכל התמימים שבינינו: הספירואטליזם (או איך שלא תקראו לזה) הוא אחיזת עיניים ורמאות, בדיוק כמו האוטיסטים המנבאים. שקר וכזב, נוכלות והטעיה. זה הכל.
אני אוכיח את זה באותות ומופתים שגם העיור יראה והחרש ישמע והכסיל יבין. אל תפתו אחר הבלי הכזב, שאין בהם ולו קורטוב של אמת. זה ראשית.
ושנית, למרות האמור לעיל, האיסור על כך הוא מוחלט ומעל לכל ספק. זהו 'דורש אל המתים' הקלאסי שעליו דיברה התורה, ולא נשתנה מאומה אלא צורת הפולחן וה'הסבר' שמאחוריו. כמובן שאין סתירה בדבר, וכמו שהאריך המורה הגדול הן בידו החזקה והן במורהו.
(חשוב להבהיר, שאני בהחלט מאמין במציאותם של שדים ורוחות, וכל המסופר בדברי חז"ל ושאר כתבי רבותינו ראשונים ואחרונים. אך מכאן ולהחיל את דבריהם על שטות והבל שכזו - הדרך ארוכה).
כאן אולי המקום לשפוך את מררתי, על יהודי ת"ח ומזכה הרבים, ר' זמיר כהן הי"ו, שלצערי מפיץ ברבים שטויות והבלים, משל סיפורי בדים ואגדות המצוצות מן האצבע, הן הן גופי תורה. בספרו 'המהפך' הוא מביא רשימה ארוכה של דברים, בהם התורה כביכול קדמה למדע, והמדע סוף סוף הכיר בצדקת התורה.
ברבים מן הדברים כבר קדמו הרב בא-גד בספריו המעניינים. וחלק מהם בהחלט ראוי לפרסום (אם זה עוזר לקירוב יהודים לאביהם שבשמים). אך ישנם כו"כ מן הדברים, שאו שהם סילוף המציאות המדעית או גרוע מכך סילוף דברי תורה (לא שקר, אלא פרשנויות דחוקות שאינן אלא דחיה בקנה).
לבית חב"ד בו אני פועל כעת, נכנס לא מזמן בחור צעיר (סטונדט לרפואה) והוא הראה לי מתוך הספר הנ"ל, שמחקר מדעי מוכיח כי לצמחים יש רגשות, והם מגיבים לפוליגרף (מכונת אמת). הכותב הנכבד (שאיני מזלזל לא בו ולא במעשיו, שאני משוכנע שנעשים לשם שמים) מקשר זאת לדברי הגמרא כי לתמר יש רגשות ועוד גמרות שונות.
בפירוש דברי הגמרא יש לדון, אם הכוונה כפשוטו או רק תיאור של מציאות בצורה המשתברת ומסתברת לאוזני השומע. בין כך וכך, המדע מכחיש את הדבר הנ"ל, והוכח שה'מדען' הינו שרלטן נוכל שרימה וזייף את מחקריו עבור בצע כסף. עכשיו תסביר לאותו סטודנט שאין קשר בין צדקת או אי צדקת מחקר מדעי זה או אחר עם נכונות הגמרא. "אבל הרב זמיר אמר שזה אותו דבר", לך תסביר.
ועוד ועוד, לא חבל?
ואף יש מקומות בחו"ל שעדותן קבילה בבית משפט!!!,
.לפי המדע הוכח (בכמה מחקרים ולא רק ע"י מדען אחד) שצמחים מגיבים לדברים מסויימים כגון דיבור, מוסיקה וכו'..בדיקה שעשו גם יהודים שאינם שומרי תו"מ על אורז וקבלו תוצאות מדהימות.
ד.איני חובב "אוטיסטים" אך אם כבר דובר בזה, גם במקרה הזה..(וידוע שיש המשקרים ומזייפים וכותבים על דעת עצמם דברי הבל וכו')
הוכח מעל לכל ספק שיש בזה ממש ואף יש מקומות בחו"ל שעדותן קבילה בבית משפט!!!, וכן איך אמא חזרה בתשובה (לבד) מביתה האוטיסטית אחרי שתקשרה איתה בדרך זו?!, אם מישהו יכול להסביר..(לא שנ"ל שאני יקבל את ההסברים ועדיף להשאיר את זה כשאלה ריטורית).
אוצר החכמה כתב:.לפי המדע הוכח (בכמה מחקרים ולא רק ע"י מדען אחד) שצמחים מגיבים לדברים מסויימים כגון דיבור, מוסיקה וכו'..בדיקה שעשו גם יהודים שאינם שומרי תו"מ על אורז וקבלו תוצאות מדהימות.
איך האורז שומע כשאין לו אזנים, ואם אפשר לשמוע בלי אזנים למה יש לבני אדם ובע"ח מנגנון כ"כ מורכב לשמוע.
ולמה אנחנו צריכים מוח בשביל לחוש ברגשות ואין לנו רגשות בצפרנים, והאורז לא צריך שום דבר יותר מורכב.
אוצר החכמה כתב:ד.איני חובב "אוטיסטים" אך אם כבר דובר בזה, גם במקרה הזה..(וידוע שיש המשקרים ומזייפים וכותבים על דעת עצמם דברי הבל וכו')
הוכח מעל לכל ספק שיש בזה ממש ואף יש מקומות בחו"ל שעדותן קבילה בבית משפט!!!, וכן איך אמא חזרה בתשובה (לבד) מביתה האוטיסטית אחרי שתקשרה איתה בדרך זו?!, אם מישהו יכול להסביר..(לא שנ"ל שאני יקבל את ההסברים ועדיף להשאיר את זה כשאלה ריטורית).
כאן זה כבר בעייה של אמונה ולא ויכוח מדעי, שהעניין הוא היפך מה שקבלנו בכל הדורות, שהנבואה הוא שפע אלוקי לראויים לכך ואין הנבואה שורה אלא על חכם וכוי, ומעולם לא עלה בדעתו של מישהו שהכוונה שניתנה נבואה לשוטים היא שהקב"ה מנבא ממש את השוטים, באותה נבואה המוזכרת בי"ג עיקרים.
אוצר החכמה כתב:ואף יש מקומות בחו"ל שעדותן קבילה בבית משפט!!!,
ממתי אנחנו מתפעלים מכל שופט גוי?
יאיר כתב:שאלות יפות אך גם אם אין לי עליהן תשובה אין בהן כדי לפרוך את המציאות, אך בכל מקרה גם האדם לא שומע ע"י האזנים עצמן אלא הוא שומע ע"י הנשמה דרך האזנים..הראיה אדם שמת לא שומע אפילו שיש לו אזנים ואנו יודעים שגם הנשמות המשוטטות בעולם שומעות..וכן נשמה שהתגלגלה בצומח או דומם שומעת...
אדג כתב:דבר פשוט, א"כ, שאורז אינו יכול לשמוע, לפחות לא במובן הגשמי של הדבר. ולכן, טענה שניתן לראות בגשמיות שאורז (או טיפות מים שקפאו) שומע - היא טענת הבל, מסברא. וגם במציאות!!!
יש פרס של 1,000,000 דולר למי שיצליח להוכיח שהוא בעל כוחות על טבעיים. הפרס מוצע ברציפות כבר 25 שנים, ואיש עדיין לא בא לקחתו. פלא? תלוי את מי שואלים.
קיומם של רוחות ושדים שבו אני כלל לא מפקפק, מעולם לא הוכח בצורה מדעית. אלמלא הייתי מאמין באמונה פשוטה בדברי חז"ל, לא הייתה לי סיבה להאמין כעת בקיומם של אלה. מעתה ואילך, כל מה שלא מפורש בחז"ל זקוקים להוכחה מוחשית המקובלת על הכל.
אוצר החכמה כתב:ד.איני חובב "אוטיסטים" אך אם כבר דובר בזה, גם במקרה הזה..(וידוע שיש המשקרים ומזייפים וכותבים על דעת עצמם דברי הבל וכו')
הוכח מעל לכל ספק שיש בזה ממש ואף יש מקומות בחו"ל שעדותן קבילה בבית משפט!!!, וכן איך אמא חזרה בתשובה (לבד) מביתה האוטיסטית אחרי שתקשרה איתה בדרך זו?!, אם מישהו יכול להסביר..(לא שנ"ל שאני יקבל את ההסברים ועדיף להשאיר את זה כשאלה ריטורית).
כאן זה כבר בעייה של אמונה ולא ויכוח מדעי, שהעניין הוא היפך מה שקבלנו בכל הדורות, שהנבואה הוא שפע אלוקי לראויים לכך ואין הנבואה שורה אלא על חכם וכוי, ומעולם לא עלה בדעתו של מישהו שהכוונה שניתנה נבואה לשוטים היא שהקב"ה מנבא ממש את השוטים, באותה נבואה המוזכרת בי"ג עיקרים.
אוצר החכמה כתב:.לפי המדע הוכח (בכמה מחקרים ולא רק ע"י מדען אחד) שצמחים מגיבים לדברים מסויימים כגון דיבור, מוסיקה וכו'..בדיקה שעשו גם יהודים שאינם שומרי תו"מ על אורז וקבלו תוצאות מדהימות.
איך האורז שומע כשאין לו אזנים, ואם אפשר לשמוע בלי אזנים למה יש לבני אדם ובע"ח מנגנון כ"כ מורכב לשמוע.
ולמה אנחנו צריכים מוח בשביל לחוש ברגשות ואין לנו רגשות בצפרנים, והאורז לא צריך שום דבר יותר מורכב.
נשמע כבר שהינך יודע מה היא נבואה, ויש לך כבר יישוב על מה שכתוב בגמ' [ב"ב י"ב:] שמשחרב הבית ניתנה לשוטים ולתינוקות ויעוין שם עוד שמר בר רב אשי עשה מעשה ע"פ זה (ואינך יודע איך על על דעתו) .
ויעוין שם שכשאדם מכוין לדברי אדם גדול הוא סוג של נבואה ודבר זה מצוי ביותר. [לא כל נביא יודע כל דבר שברצונו לדעת (א ב בנבואה)].
כשתדע מה הם שומעים ומה אנחנו שומעים אולי תבין.
א' יתכן שהם מזהים רק רגשות ולא את הדיבור עצמו,
ב' נמלה שומעת? א"כ מדוע האדם לא נברא בצורה יותר ממוזערת, [ואם תימצי לומר תשאל מדוע לאדם אין אזני עטלף וכו' וכו'.]
אני התכוונתי ללשון הרמב"ם, ואת זה אני יודע. ועניין הגמרא ב"ב הלא זאת היתה מילתי שהקב"ה מנבא ממש את השוטים, כי ההבנה היתה שלפעמים השוטה אומר משפט שטות ובאמת נפל בפיו דבר אמת, והראאיה שלא שמענו מעולם על ספרי נבואות שהודפסו מן השוטים
.אני יודע וכולנו יודעים מה אנחנו שומעים, ואתם טוענים שהם שומעים כך שעל הטוענים לתת הגיון בדבר.
אפשרות שהם מזהים רק רגשות כוונתך שהם יודעים דברים בידיעה על חושית? ואלי גם על טבעית?
למה שנהיה בגודל של נמלה?
ולמה שיבנו לנו מנגנונים מורכבים אחרים ממה שיש לנו, לאדם מכשירי השמיעה שלו ולעטלף מכשירי השמיעה שלו. אבל לצמח אין מכשירי מיעה לפי הידוע לנו
אוצר החכמה כתב:יש לי שאלה שאני מתקשה בה מזמן,
עדים מעידים שראובן הלווה לשמעון בלילה כסף, אומר שמעון, זה לא הייתי אני ומה שראו העדים זה שד, וחיליה מהא דאסור לאדם שיתן שלום לחבירו בלילה ומהגמרא בגיטין. מה הדין, האם העדים צריכים להעיד שראו בבואה דבבואה, ואם לא מה החילוק?
אוצר החכמה כתב:יש לי שאלה שאני מתקשה בה מזמן,
עדים מעידים שראובן הלווה לשמעון בלילה כסף, אומר שמעון, זה לא הייתי אני ומה שראו העדים זה שד, וחיליה מהא דאסור לאדם שיתן שלום לחבירו בלילה ומהגמרא בגיטין. מה הדין, האם העדים צריכים להעיד שראו בבואה דבבואה, ואם לא מה החילוק?
אוצר החכמה כתב:יש לי שאלה שאני מתקשה בה מזמן,
עדים מעידים שראובן הלווה לשמעון בלילה כסף, אומר שמעון, זה לא הייתי אני ומה שראו העדים זה שד
כותב כתב:אוצר החכמה כתב:יש לי שאלה שאני מתקשה בה מזמן,
עדים מעידים שראובן הלווה לשמעון בלילה כסף, אומר שמעון, זה לא הייתי אני ומה שראו העדים זה שד
זה מזכיר השאלה המפורסמת בדין היתר עגונה, בפרשת משה חיים - יאשע קאלב, שלפרקים אמר שהוא משה חיים [אשת העגונה], ולפרקים אמר שאינו אלא יאשע קאלב מעיר רחוקה. והדברים עתיקין.
הקש באוצר: "יאשע-קאלב", ותמצא.
אתה מתכווין לשאול איך לעדים מותר להעיד? כי לאדם אין נאמנות נגד עדים בכל טענה שהיא.
אולי לא דמי סכנתא לאיסורא?
בשאילת שלום לשד סכנתא איכא, לכן חיישינן. אבל כטענה בדין אין לו לדיין אלא מה שעיניו ועיני העדים רואות. אולי, וצ"ע.
תולעת ספרים07 כתב:דרך אגב מעניין לפתוח אשכול אם מותר להתעסק בספיריטיאליזם - שמעתי מאחד מפוסקי הדור שאין כל איסור בדבר - האם ספרי השו"ת עוסקים בזה.
בזמנו הסטייפלר צעק על אברכים שהתעסקו בה - אך איני יודע אם יש בה איסור כל שהוא...
שמש חכמים כתב:זכור לי שראיתי לפני זמן בשו"ת של הרב כדורי (דברי יצחק כמדו') שכ' שבארץ ישראל כמעט שאין שדים.
גוראריה כתב:"בס' הזכרונות להריי"ץ יש תיאור מלבב של א' מהם איך היה נראה... בילדותי ציירתי פעם 'חיצון' לפי התיאור הנ"ל...]
...
יאיר כתב:הייתי מספר כאן מעשה כזה של התלוצצות שלהם (בשם הרב רמי לוי) אלמלא וידעתי שיתלצצו עלי..
תולעת ספרים07 כתב:[עד כמה שזכור לי האגודה באנגליה עוסקת בספיריטיאליזם ולא בפראפסילוגיה.
הראשון כמדוני שעסק פה בארץ בפאראפיכולוגיה זה אהרן צייטלין.
דרך אגב מעניין לפתוח אשכול אם מותר להתעסק בספיריטיאליזם - שמעתי מאחד מפוסקי הדור שאין כל איסור בדבר - האם ספרי השו"ת עוסקים בזה.
בזמנו הסטייפלר צעק על אברכים שהתעסקו בה - אך איני יודע אם יש בה איסור כל שהוא...
משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 306 אורחים