מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שאלות בקשר לעשרה בטבת וביאור לסליחות.

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

שאלות בקשר לעשרה בטבת וביאור לסליחות.

הודעהעל ידי יאיר1 » ו' דצמבר 29, 2017 1:17 am

א. מתי התחיל המצור בתקופת בית שני? שמעתי שיש בתורת משה על ענין זה אך לא מצאתי.
ב. מפני מה הוקבע יום לתחילת המצור בבית ראשון ולא על המצור בבית שני?
ג. ביאור למשפט מהסליחות.
בסליחת 'אזכרה מצוק', כתב הפייט 'מנין סדר חדשים בעשרה בו העיר נהי וילל במו פי אפעיר סדר פורענויות בתוך לבבי יבעיר בבוא אלי הפליט לאמר הוכתה העיר, על אלה על פניי אבק זריתי פצתי על ארבעתן לו חץ בליבי יריתי'.
יש לעיין, מה כוונת סדר חדשים, ומפני מה הוזכר כאן מה שהוכתה העיר, וכיצד פתח בראש הסליחה בשלש פורענויות ועתה אמר ארבעה?
והפירוש פשוט על פי מחלוקת בחז"ל האם צום העשירי הוא על תחילת המצור כפי דעת ר"ע או על כך שהגיע השמועה שנחרב הבית בחמשה בטבת כדעת רשב"י.
ורשב"י מוכיח דבריו מכך שהפסוק מסודר על סדר הפורענויות, צום הרביעי שבו הובקעה העיר צום החמישי שחרב הבית צום השביעי שנהרג גדליה והוגלתה שארתי הפליטה וצום העשירי שהגיע לגולה השמועה על החורבן. ואם היה צום העשירי על תחילת המצור אינו על פי סדר הפורענויות. אולם ר"ע סובר שהפסוק מסודר על פי סדר החדשים.
ואלו דברי הפייט שעתה מבוארים מעצמם.
ומה שעתה מנה ארבע, משום שהוסיף להזכיר את השמועה שהגיע לגולה, שבתחילה מנה שלוש כפי ההלכה כדעת ר"ע ואחר שהזכיר השמועה מנה אף עתה.

בקרו טלה
הודעות: 3931
הצטרף: ה' יוני 26, 2014 5:23 pm

Re: שאלות בקשר לעשרה בטבת וביאור לסליחות.

הודעהעל ידי בקרו טלה » ו' דצמבר 29, 2017 2:15 am

יאיר1 כתב:א. מתי התחיל המצור בתקופת בית שני? שמעתי שיש בתורת משה על ענין זה אך לא מצאתי.
ב. מפני מה הוקבע יום לתחילת המצור בבית ראשון ולא על המצור בבית שני?.

https://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?165446& עמ' 53 ואילך (מעמודי האוצר) ועמ' 71 ואילך

יאיר1
הודעות: 1643
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: שאלות בקשר לעשרה בטבת וביאור לסליחות.

הודעהעל ידי יאיר1 » ו' דצמבר 29, 2017 8:25 am

אין לי גישה תוכל להעתיק לכאן?

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: שאלות בקשר לעשרה בטבת וביאור לסליחות.

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » ש' דצמבר 26, 2020 11:20 pm

יאיר1 כתב:א. מתי התחיל המצור בתקופת בית שני? שמעתי שיש בתורת משה על ענין זה אך לא מצאתי.
ב. מפני מה הוקבע יום לתחילת המצור בבית ראשון ולא על המצור בבית שני?
ג. ביאור למשפט מהסליחות.
בסליחת 'אזכרה מצוק', כתב הפייט 'מנין סדר חדשים בעשרה בו העיר נהי וילל במו פי אפעיר סדר פורענויות בתוך לבבי יבעיר בבוא אלי הפליט לאמר הוכתה העיר, על אלה על פניי אבק זריתי פצתי על ארבעתן לו חץ בליבי יריתי'.
יש לעיין, מה כוונת סדר חדשים, ומפני מה הוזכר כאן מה שהוכתה העיר, וכיצד פתח בראש הסליחה בשלש פורענויות ועתה אמר ארבעה?
והפירוש פשוט על פי מחלוקת בחז"ל האם צום העשירי הוא על תחילת המצור כפי דעת ר"ע או על כך שהגיע השמועה שנחרב הבית בחמשה בטבת כדעת רשב"י.
ורשב"י מוכיח דבריו מכך שהפסוק מסודר על סדר הפורענויות, צום הרביעי שבו הובקעה העיר צום החמישי שחרב הבית צום השביעי שנהרג גדליה והוגלתה שארתי הפליטה וצום העשירי שהגיע לגולה השמועה על החורבן. ואם היה צום העשירי על תחילת המצור אינו על פי סדר הפורענויות. אולם ר"ע סובר שהפסוק מסודר על פי סדר החדשים.
ואלו דברי הפייט שעתה מבוארים מעצמם.
ומה שעתה מנה ארבע, משום שהוסיף להזכיר את השמועה שהגיע לגולה, שבתחילה מנה שלוש כפי ההלכה כדעת ר"ע ואחר שהזכיר השמועה מנה אף עתה.

ייש"כ.
ובענין השמועה שהיא כיום שריפה, ישנו רעיון נפלא בספר 'בנין שלמה' של רבי שלמה הכהן מוילנא, יתברך מי שיעלה את הדברים.
(מובא גם בציץ אליעזר ועוד ספרים).
ועכשיו ראיתי שכבר העתקתיו פה: viewtopic.php?f=7&t=20727&p=203478&hilit=%D7%90%D7%96%D7%9B%D7%A8%D7%94+%D7%9E%D7%A6%D7%95%D7%A7#p203478


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 284 אורחים