מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מי הורג, האדם או מלאך המוות?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

מי הורג, האדם או מלאך המוות?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ג' אוגוסט 02, 2011 12:54 am

כשאדם מת במיתה מצד עצמו יש לומר דמלאך המוות הורגו
ויעוי' בדברים רבה ששלח הקב"ה מלאך ליטול נשמת משה עיי"ש באורך
וכן בבהמה כמבואר בגמ' בבא מציעא מלאך המוות מה לי הכא מה לי התם

אולם כשאדם הורג בהמה (או אדם) האם מלאך המוות הוא ההורג או שהאדם הוא ההורג?

ויש לי סייעתא לומר דהאדם הוא ההורג ולא המלאך

דהנה מבואר בגמ' חולין לה: דיש חידוש טפי בכך שדם המת (שמתה לבד) אינו מכשיר ממה דדם שחיטה אינו מכשיר
וז"ל הגמ' "ס"ד אמינא מה לי קטליה איהו מה לי קטליה מלאך המות, קמ"ל"
והיינו דמשום כך יחשב כדם חללים שנהרגו ע"י אדם, משא"כ שחיטה דאינו מיקרי כלל חלל אלא זבוח עיי"ש ברש"י

וצ"ב דהרי אף כשהוא הורג הבהמה מלאך המוות הורגה לכאו' והוא בא ליטול נפשה ומהו לשון הגמ' דמה לי קטליה איהו הא אף בהורג מלאך המוות הוא נוטל הנפש

ומשמע דכשהוא הורג אז אין שייכות למלאך המוות במיתה

היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: מי הורג, האדם או מלאך המוות?

הודעהעל ידי היא שיחתי » ו' ספטמבר 02, 2011 12:45 am

שו"ר בעלון עלים לתרופה שכתבו כך:
והיה העיר הקרובה אל החלל ולקחו זקני העיר ההיא עגלת בקר
אשר לא עבד בה אשר לא משכה בעול (כא, ג). כתב בשו"ת 'בית
יעקב' (דירנפורט תנ"ו, סוף סי' עב), וז"ל בא"ד: "....לפי דברי הזוהר
הנ"ל דאין סכנה אלא אם מת על מטתו, דאז מת על ידי מלאך
המות, אבל אבנר נהרג ולא מת על ידי מלאך המות, שהנהרגין אינן
מתים על ידי מלאך המות, כמו שכתוב בזוהר (פר' וירא, קיד.) טעם
עגלה ערופה לפייס מלאך המות" וכו'3
3. הביא דבריו בעל 'שואל ומשיב' בספרו 'דברי שאול' (יוסף דעת, יו"ד
סי' שלט ס"ה), ודן לפ"ז, אם נהרג אחד ע"י אדם, אין צריך לשפוך
את המים השאובין שבשכונת המת, כיון שלא נהרג ע"י מלאך המות
(ועעו"ש בסי' שנט ס"ב). וכדברים הללו כתוב ג"כ בשו"ת 'ידי דוד'
(שלוניקי תרכ"ז). ואמנם עי' מה שהבאנו במדורנו בפרשת חקת (גל'
תשסט) טעם נוסף לשפיכת המים בשכונת המת. וע"ע בשו"ת דברי
מלכיאל (ח"א סי' סו) מש"כ בענין זה.
http://www.ladaat.net/siteimages/fl_4e5e7bbdd06ca.pdf

ואם תאמר
הודעות: 27
הצטרף: ד' אוגוסט 31, 2011 12:38 am

Re: מי הורג, האדם או מלאך המוות?

הודעהעל ידי ואם תאמר » ו' ספטמבר 02, 2011 1:57 am

עיין בספר נחלת צבי בפרשת חקת דהעתיק שם משו''ת האבני נזר יו''ד סימן תסו שהנהרג, אינו מת ע"י מלאך המות, וכתב שם דיש להעיר מדברי התורת חיים במס' סנהדרין דף קיב, שנראה מדבריו שגם הנהרג, הוא ע"י מלאך המות, שכתב בטעמא שצוה הכתוב לשחוט בהמה חיה עוף, ואסר את הנבלה וטימא אותה, דהוא משום דשלטא בה סטרא אחרא רוח הטומאה, שכל מיתה נעשה על ידי מלאך המות אפילו מיתת בהמה, כדאיתא בפרק המפקיד לו ב, מלאך המות מה לי הכא כו' ואפילו מי שאינו מת מיתת עצמו אלא נהרג, הן אדם הן בהמה גמר יציאת נשמתו ע"י מלאך המות הוא ולכך צוה הכתוב לשחוט, כדי שתצא נשמתן במצות שחיטה ולא ע"י מלאך המות וכו' וכ"כ הרב ר' מנחם רקאנטי בפרשת ראה וז"ל וכשנשחטנה אנחנו לא תחול עליה רוח הטומאה, כמו הנבלה שמיתתה ברוח הטומאה, ומהאי טעמא אמרו כשמת רבי בטלה כהונה, לפי שמיתת צדיקים גדולים הוא בנשיקה לא ע"י מלאך המות, ולכך אין מטמאיך במותן כו' יעו"ש בהמשך דבריו המופלאים, הרי לן דסבירא ליה דגם הנהרג מת ע"י מלאך המות.

צום זאך
הודעות: 93
הצטרף: ו' ספטמבר 16, 2011 4:00 am

Re: מי הורג, האדם או מלאך המוות?

הודעהעל ידי צום זאך » ב' ספטמבר 19, 2011 3:20 am

האבני נזר שם מביא אותו זוהר (קיד.) שהבית יעקב מביא.
וצ"ב האם התורת חיים יחלוק על הזוהר?

היא שיחתי
הודעות: 3510
הצטרף: ו' דצמבר 17, 2010 1:27 am
מיקום: צפת

Re: מי הורג, האדם או מלאך המוות?

הודעהעל ידי היא שיחתי » א' ינואר 22, 2012 11:51 pm

ערכין ז.
דנה הגמ' אם בעובר שמתה אמו אם מת הוא קודם או היא קודם ומוכיחה ממתני' דהוא מת קודם
ומקשה על האמור שהיכא שהורגין את אמו בבית דין הוא מת קודם
ומתרצת שאם מתה האם אזי הוא מת קודם דזוטרא חיותיה ומשום הכי "עיילא טיפה דמלאך המות ומחתך להו לסימנין"
אבל בנהרגה אין זה כן

וצ"ב מה איכפ"ל שנהרגה והלא זוטרא חיותיה וימות ברישא

ומבואר ככל הנ"ל שבאחר שהורג אין מלאך המות ההורג אלא האדם הוא ההורג

ויש להעיר דנפק"מ לדינא עולה מהגמ' דהתם מבואר דמטעם שמת ברישא אין הוא נוחל בקבר להנחיל האחין מן האב, ולמה שנתבאר הרי בנהרגה הוא מת אחרון וא"כ יורש להנחיל ויש לדון בגוונא דנפל הבית ומישהו הפיל הבית עליה

שבטיישראל
הודעות: 1848
הצטרף: ב' יולי 05, 2010 12:37 am

Re: מי הורג, האדם או מלאך המוות?

הודעהעל ידי שבטיישראל » ב' ינואר 23, 2012 12:48 am

סתם להעיר

מהפיוט "חד גדיא" שמזמרין אחר עריכת הסדר בלילי פסח משמע שהשוחט הוא שהורג את השור והמלאך המות הוא שהורג אח"כ את השוחט


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 523 אורחים