פחי זבל חכמים בשבת

[אב בבינה]

.

מי שרוצה להעיר לענין יום טוב מחמת החיישנים

איך זה עובד?

[לענין]

כפי ששמעתי ממי שמונח בתחום, ישנם מספר חיישנים הקבועים בדופן המיכל (השקוע באדמה), שהם משדרים למוקד הראשי שלהם אודות מצב המיכל, מה גובה האשפה שבו.
יש בזה כל מיני סוגים של חיישנים (שמשרדים פעם בהרבה זמן או בקצת זמן), ויש כל מיני אפשרויות לפתרון (לדוגמא שבשבת זה פשוט יהיה מכובה לגמרי).
אותו מי שסיפר לי על כך ידע לפרט את מבנה החיישנים בבני ברק, אך על ירושלים, לא ידע. הוא מספר שבהתערבות מספר גורמים חרדים הרי שבחוזה שחתמה העירייה מול החברה שמתקינה הפחים, הוכנס סעיף בו העירייה דורשת כי ינתן פתרון הלכתי לגבי שבת. אך מה יקרה עם זה בפועל אינו ידוע, לעת עתה.
(בכל מקרה אשמח שיפתחו על זה אשכול נפרד, בכדי שבלהט המהומות הצפויות סביב ענין זה, לא יישכח נושא האשכול. בתודה על ההתחשבות)

[אוהב אוצר]

מישהו אמר לי שיש נידון הלכתי לגבי הפחים המוטמנים החדשים שבירושלים שיש שם חיישן שמעביר מידע לעירייה על מצב הפח כמה הוא מלא בכדי שיבואו להוריק, כך שבכל זריקה האדם 'מפעיל' איזה שהוא 'רגש חשמלי' [ואם לא יותר גרוע מזה, היש למישהו מידע בענין? גם טכני וגם הלכתי.

[אוצר החכמה]

סתם להבנה מה הכוונה אם לא יותר גרוע מזה?

[אוהב אוצר]

דהיינו, שבסוגיית המקררים, יש מי שמתיר בכל נושא 'הרישומים האלקטרוניים' וכד', אולם כאן לפי מה שהסבירו לי [לא מידיעה] זה ממש מזין מידע כתוב וכד' למסכי העיריה
שוב, אני לא מונח בסוגיא מכל הבחינות כך שאיני יכול לחוות את דעתי העניה בנושא

[גימפעל]

האם יש מידע חדש או פסקי הלכה בעניין זה.

[גימפעל]

viewtopic.php?p=524203#p524203

[מענה איש]

מישהו אמר לי שיש נידון הלכתי לגבי הפחים המוטמנים החדשים שבירושלים שיש שם חיישן שמעביר מידע לעירייה על מצב הפח כמה הוא מלא בכדי שיבואו להוריק, כך שבכל זריקה האדם 'מפעיל' איזה שהוא 'רגש חשמלי' [ואם לא יותר גרוע מזה, היש למישהו מידע בענין? גם טכני וגם הלכתי.

חיישן מאמר הלכתי.pdf

(387.71 KiB) הורד 251 פעמים

אישור חיישן (2).pdf

(446.53 KiB) הורד 189 פעמים

אישור חיישן (1).pdf

(206.41 KiB) הורד 196 פעמים

[יוצא פוניבז']

ראה בגליון עומק הפשט שהועלה באשכול סמוך.

(ומעניין שלא הזכיר שם את דעת בעל חכמת הלב (ע"פ הרא"ש), דמקום האשפה אם הוא רשות בפנ"ע חשיב היקף שלא לדירה, ואסור להוציא לשם בשבת גם אם יש עירוב מהודר. ורבים חלקו עליו)

[גדליה]

כידוע החלו להחליף בירושלים את פחי הזבל הישנים בחדשים, אשר יש בהם חיישנים שמתריעים מתי שהפח מלא, כדי למנוע פינוי של פחים לא מלאים.

ראיתי שמישהו שאל את ראש העיר בעניין, והוא ענה שבשבת החיישנים יהיו מנוטרלים

השאלה האם ניתן להסתמך בעניין על התחייבות העיריה מאחר וזה פסיק רישייה דלא ניחא ליה, או שראוי להחמיר?

[גדליה]

מצאתי מישהו שדן בנושא:
https://www.machonso.org/uploads/images ... %D7%A5.pdf

[גדליה]

כעת מצאתי כתבה בנושא:

בעירייה החלו בשבועות האחרונים בביצוע פיילוט שבמסגרתו הוכנסו חיישנים לפחי אשפה טמוני קרקע במספר שכונות. על פי הפיילוט, מדי ארבע שעות יעביר החיישן לחמ"ל העירוני דיווח על נפח האשפה בפח. בהתאם לכך, משאיות האשפה יכוונו על ידי החמ"ל העירוני קודם כל לפחים המלאים, ובכך ייחסך זמן לעובדי התברואה, וייחסכו גם משאבים שהתבזבזו עד היום על פינוי פחים ריקים.
בכיכר ספרא כבר החלו לשבח את הפיילוט המוצלח מקיר לקיר, אלא שאז נודע על כך לרבנים חרדים שזעמו על היוזמה. לטענתם בכל פעם שתיזרק אשפה אל פחי האשפה בימי שבתות ובחגים יופעלו החיישנים שמעבירים דיווחים לחמ"ל, ובכך ייגרם חילול שבת המוני.
רבני השכונות איימו לצאת במחאה נגד העירייה. ראש המתנגדים למהלך היה הרב יצחק מרדכי רובין, רב שכונת הר נוף, שזכה לביקור מיוחד מבכירי העירייה. לאחר דין ודברים התחייבו בכיכר ספרא כי פעילות החיישנים בפחים המוטמנים תופסק מדי יום שישי משעה ארבע אחר הצהריים ועד מוצאי השבת בשעה עשר בלילה. בעירייה הבהירו לרובין ולרבנים נוספים כי באותן שעות החיישנים לא יהיו פעילים כלל ולא ישדרו מידע מפחי האשפה.
למרות זאת, בעירייה הדגישו לרבנים כי כך או כך, זריקת אשפה אל תוך הפחים אינה מפעילה את החיישנים. לבקשת "ידיעות ירושלים" חשף הרב רובין התחייבות כתובה מהעירייה. "שעות כיבוי החיישנים נקבעו בהתאם לזמני כניסת השבת ויציאתה. שינויים במערכת מבוצעים רק באישור מנהל התפעול. כל עוד לא תינתן הוראה אחרת הסטטוס קוו יישאר על כנו", נכתב בהתחייבות, שעליה חתום איציק נידם, ראש מינהל התפעול.

[לבי במערב]

נכב"ב.

[עזריאל ברגר]

האם ניתן להסתמך בעניין על התחייבות העיריה מאחר וזה פסיק רישייה דלא ניחא ליה

מדוע לא ניחא ליה?!
וכי הזורק את האשפה אינו מעוניין שיפנו אותה לפני שמתמלא הפח ועובר על גדותיו?!

ככלל, איני אוהב את ההכרזה המהירה על כל דבר שהוא "אינו מתכוון" ו"לא ניחא ליה"...

[עזריאל ברגר]

נכב"ב.

האם כדאי לאחד? או להעביר את ההודעות משם לכאן?
מה דעתכם?

[נוריאל עזרא]

מה ההבדל?

[עזריאל ברגר]

האם להעביר את כל הדיון כאן לתוך הדיון ההוא, או להביא משם רק את הדיונים על החיישנים לכאן?

[נוריאל עזרא]

שאלה קשה.
אך מכיוון שעל פניו נראה שאין שם הודעות שמדברות וכוללות גם נושא החיישנים וגם הנושא השני שדובר שם כדאי להעביר לכאן.

**אולי כדאי לשקול(אולי זה קיים אינני בקיא בפורום)- שכמו שהפורום מחולק לתתי פורומים ואח"כ לנושאים ולפעמים הנושאים דומים, לעשות שיהיו תתי נושאים כלומר במקרה שלנו יהיה נושא "פחי אשפה חכמים" וכשנכנסים יהיו שני תתי נושאים "חיישנים" ו"אמירת דברי תורה ליד פחים".
אם כי ייתכן שאין לדבר סוף....בתת נושא של תת נושא וכו'.
בפרט שחיישנים קשור גם להלכות שבת. ואולי אפשר לעשות שאותו נושא אם אותן הודעות יופיע גם כשנכנסים דרך "פחי אשפה חכמים" וגם כשנכנסים למשל לנושא "הלכות שבת" וממשיכים להכנס עד ל"חיישנים" יהיו שם למשל נושאים כמו "לעבור ליד חנויות עם חיישנים" ופחי אשפה עם חיישנים".

[עזריאל ברגר]

.
(בכל מקרה אשמח שיפתחו על זה אשכול נפרד, בכדי שבלהט המהומות הצפויות סביב ענין זה, לא יישכח נושא האשכול. בתודה על ההתחשבות)

פוצלו הדיונים.

[לבי במערב]

ייש"כ רב!