מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מגילת איכה מנוקדת

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
לעמל יולד
הודעות: 760
הצטרף: א' יולי 07, 2019 11:36 pm

מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי לעמל יולד » ה' פברואר 04, 2021 8:05 pm

יש ברשותי מגילת איכה מנוקד עם הטעמים ומסורת.

בשו"ע תרצ"א ס"ט נפסק שמגילה שהי נקודה אינה נפסלת בכך.
אבל ח"א אמר לי בשם רב חשוב שאין לברך על מגילה זו, שמה שנפסק בשו"ע הוא רק לגבי מגילת אסתר (ונתן טעם שמגילת אסתר אגרת נינהו) אבל בשאר המגילת אין לברך עליה. לענ"ד אין בדבריו טעם ובודאי אפשר לברך על המגילה. מה דעת מרי דאתרא קדישא הדין?

רצ"ב תמונה של המגילה
קבצים מצורפים
IMG-20210204-WA0074.jpg
IMG-20210204-WA0074.jpg (247.57 KiB) נצפה 1630 פעמים
נערך לאחרונה על ידי לעמל יולד ב ב' אוקטובר 25, 2021 8:35 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2113
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: שאלה: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ו' פברואר 05, 2021 12:51 am

אין הבדל בין מגילה לשאר נביאים וכתובים לענין זה, רק ס"ת נפסל בכך.
אמנם המגילה שבתמונה זו פסולה מטעם אחר, שאין בה הפסק פרשה בין פסוק לפסוק (כפי שהוא בכל הספרים הישנים), וממילא א"א לברך עליה, למקפידים לברך דווקא על מגילה כשרה.
(א"א שלא להתפעל מההשקעה... אפילו הדגשת שוא נע וקמץ קטן... חסר רק איזה סימון לקרי וכתיב בתיבות מן בת)

לבי במערב
הודעות: 9337
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שאלה: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' פברואר 05, 2021 5:27 am

יוצא פוניבז' כתב:חסר רק איזה סימון לקרי וכתיב בתיבות מן בת
כתיבה בשוה"ג תפסול המגילה?

לעמל יולד
הודעות: 760
הצטרף: א' יולי 07, 2019 11:36 pm

Re: שאלה: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי לעמל יולד » ו' פברואר 05, 2021 9:25 am

יוצא פוניבז' כתב:אין הבדל בין מגילה לשאר נביאים וכתובים לענין זה, רק ס"ת נפסל בכך.
אמנם המגילה שבתמונה זו פסולה מטעם אחר, שאין בה הפסק פרשה בין פסוק לפסוק (כפי שהוא בכל הספרים הישנים), וממילא א"א לברך עליה, למקפידים לברך דווקא על מגילה כשרה.
(א"א שלא להתפעל מההשקעה... אפילו הדגשת שוא נע וקמץ קטן... חסר רק איזה סימון לקרי וכתיב בתיבות מן בת)


מגילה שאין לה הפסק פרשה בין פסוק לפסוק נפסל? אלא לברך עליה? זה חדש לי, וכמדמני שכיום רוב הסופרים אינם מקפידים על זה. בבקשה תציין מקור, תודה.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2113
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: שאלה: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ו' פברואר 05, 2021 11:44 am

הלכה פשוטה לגבי ס"ת דפתוחה שעשאה סתומה ולהיפך, פסולה, וכן אם השמיט פרשה פסולה. במגילת איכה בכל כת"י הישנים, יש הפסק פרשה בין כל פסוק בארבעת בפרקים הראשונים. (בדפוסים השמיטו אותם מחוסר מקום וכדו', ולכן כשהתחילו לכתוב מגילות בקלף, לא עשו פרשיות אלו, וגם היום שכבר ידועה המסורת, עדיין ניתן למצוא רבים שממשיכים לכתוב כך). אלו שמקפידים לברך על מגילה כשרה דווקא, ולא מברכים על חומש, אינם יכולים לברך על מגילה כזו, מאחר שהיא פסולה.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2113
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: שאלה: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ו' פברואר 05, 2021 11:45 am

לבי במערב כתב:
יוצא פוניבז' כתב:חסר רק איזה סימון לקרי וכתיב בתיבות מן בת
כתיבה בשוה"ג תפסול המגילה?

מסתמא לא תפסול, וגם אם יש בזה איזה בעיה שלפחות יעשה רק איזה כוכבית...

לעמל יולד
הודעות: 760
הצטרף: א' יולי 07, 2019 11:36 pm

Re: שאלה: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי לעמל יולד » ו' פברואר 05, 2021 1:18 pm

יוצא פוניבז' כתב:הלכה פשוטה לגבי ס"ת דפתוחה שעשאה סתומה ולהיפך, פסולה, וכן אם השמיט פרשה פסולה. במגילת איכה בכל כת"י הישנים, יש הפסק פרשה בין כל פסוק בארבעת בפרקים הראשונים. (בדפוסים השמיטו אותם מחוסר מקום וכדו', ולכן כשהתחילו לכתוב מגילות בקלף, לא עשו פרשיות אלו, וגם היום שכבר ידועה המסורת, עדיין ניתן למצוא רבים שממשיכים לכתוב כך). אלו שמקפידים לברך על מגילה כשרה דווקא, ולא מברכים על חומש, אינם יכולים לברך על מגילה כזו, מאחר שהיא פסולה.


אכן כך הדין בס"ת, אבל אפילו במגילת אסתר נפסק במשנ"ב שבדיעבד כשרה, עכו"כ שאר המגילות.

לבי במערב
הודעות: 9337
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: שאלה: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי לבי במערב » ו' פברואר 05, 2021 4:30 pm

יוצא פוניבז' כתב:מסתמא לא תפסול, וגם אם יש בזה איזה בעיה שלפחות יעשה רק איזה כוכבית...
אכן, לזה היתה כוונתי. ייש"כ.

יוצא פוניבז'
הודעות: 2113
הצטרף: ה' מרץ 29, 2012 12:04 am

Re: שאלה: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי יוצא פוניבז' » ש' פברואר 06, 2021 7:47 pm

לעמל יולד כתב:
יוצא פוניבז' כתב:הלכה פשוטה לגבי ס"ת דפתוחה שעשאה סתומה ולהיפך, פסולה, וכן אם השמיט פרשה פסולה. במגילת איכה בכל כת"י הישנים, יש הפסק פרשה בין כל פסוק בארבעת בפרקים הראשונים. (בדפוסים השמיטו אותם מחוסר מקום וכדו', ולכן כשהתחילו לכתוב מגילות בקלף, לא עשו פרשיות אלו, וגם היום שכבר ידועה המסורת, עדיין ניתן למצוא רבים שממשיכים לכתוב כך). אלו שמקפידים לברך על מגילה כשרה דווקא, ולא מברכים על חומש, אינם יכולים לברך על מגילה כזו, מאחר שהיא פסולה.


אכן כך הדין בס"ת, אבל אפילו במגילת אסתר נפסק במשנ"ב שבדיעבד כשרה, עכו"כ שאר המגילות.


מבלי להכנס לשאלה מה הדין במגילת אסתר (התרוה"ד והרמ"א דווקא מחמירים גם שם), אבל כל הקולות זה דווקא במגילת אסתר, שמועיל קריאה מתוך מגילה שאינה כשרה באופן שרובה כתובה כדין (עי' רמב"ן פ"ב דמגילה), אבל לא מצינו כן בשאר מקומות. וכמדו' כבר העיר כן בעמק ברכה.

מעט דבש
הודעות: 4051
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי מעט דבש » ש' פברואר 06, 2021 8:22 pm

מגילה עם טעויות - מבית לוי קובץ יב ניסן תשנ''ח עמוד קפט.GIF
מגילה עם טעויות - מבית לוי קובץ יב ניסן תשנ''ח עמוד קפט.GIF (5.45 KiB) נצפה 1495 פעמים

לעמל יולד
הודעות: 760
הצטרף: א' יולי 07, 2019 11:36 pm

Re: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי לעמל יולד » ש' פברואר 06, 2021 11:37 pm

א"כ אולי גם הניקוד יהיה כשר רק במגילת אסתר ולא בשאר המגילות?

מן הדרום
הודעות: 732
הצטרף: ג' אוקטובר 06, 2015 11:26 am

Re: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי מן הדרום » א' אפריל 09, 2023 11:53 pm

האם מקובל לקרוא איכה מקלף ועם ברכות כמו בשאר מגילות [במקומות שאכן נוהגים כן בשאר מגילות]?

מעט דבש
הודעות: 4051
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי מעט דבש » ב' אפריל 10, 2023 11:29 am

מן הדרום כתב:האם מקובל לקרוא איכה מקלף ועם ברכות כמו בשאר מגילות [במקומות שאכן נוהגים כן בשאר מגילות]?

ודאי.
אבל בשונה משאר המגילות, אין מברכין 'שהחינו', אלא רק 'על מקרא מגילה'.

לוח ההלכות והמנהגים - איכה1.jpg
לוח ההלכות והמנהגים - איכה1.jpg (128.99 KiB) נצפה 735 פעמים


לוח ההלכות והמנהגים - איכה2.jpg
לוח ההלכות והמנהגים - איכה2.jpg (129.82 KiB) נצפה 735 פעמים

מעט דבש
הודעות: 4051
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי מעט דבש » ב' אפריל 10, 2023 11:30 am

לעצם הנושא, האם דוקא מגילת אסתר נקראה אגרת ואינה נפסלת בטעויות, יש על זה ב'עמק ברכה'.

עמק ברכה - מגילות1.jpg
עמק ברכה - מגילות1.jpg (17.29 KiB) נצפה 716 פעמים


עמק ברכה - מגילות2.jpg
עמק ברכה - מגילות2.jpg (139.43 KiB) נצפה 716 פעמים

מעט דבש
הודעות: 4051
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי מעט דבש » ב' אפריל 10, 2023 5:28 pm

ומהגרי"י פישר זצ"ל:

מגילות פסולות - אבן ישראל עמ' קלא.jpg
מגילות פסולות - אבן ישראל עמ' קלא.jpg (46.23 KiB) נצפה 716 פעמים

מעט דבש
הודעות: 4051
הצטרף: ד' אפריל 04, 2012 1:17 pm

Re: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי מעט דבש » ב' אפריל 10, 2023 5:47 pm

יצויין, שבביאור הגר"א (או"ח תצ, ט) כתב:
וכ"כ ב"ח ולבוש ומנהגים ומט"מ לברך אף שאינם כתובים בגליון וכ"ש כשהם כתובים בגליון כס"ת וכן מנהג כל הראשונים וכ"כ מ"א.

ואמנם במעשה רב (סימן קעה) איתא שאצל הגר"א קראו במגילה הכתובה כהלכתה, אבל לא מבואר שם מה הדין כשאין מגילה כזו.

מעשה רב - קעה - מגילות.jpg
מעשה רב - קעה - מגילות.jpg (25.49 KiB) נצפה 714 פעמים

עושה חדשות
הודעות: 12738
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: מגילת איכה מנוקדת

הודעהעל ידי עושה חדשות » א' יוני 16, 2024 11:20 pm

באגרו"מ ה,לו כותב בפשיטות - "אסור לתקן בחול המועד פסח איזה טעות שנמצאת במגילת שיר השירים, כיוון שהמגילה כשרה עד שתחסר רוב אותיותיה (שו"ע או"ח סי' תר"צ סעיף ג). ובחסרה רוב אותיותיה אף שפסולה, אסור לתקנה, משום דקריאת שיר השירים אינה חיוב ממש (שו"ע או"ח סי' ת"צ סעיף ט)..."


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: Google [Bot] ו־ 430 אורחים