מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הוספת תנאים למי שהוזמן לעבודה כשעומד להתחיל בעבודתו

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
עזריאל ברגר
הודעות: 13225
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

הוספת תנאים למי שהוזמן לעבודה כשעומד להתחיל בעבודתו

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' אוקטובר 19, 2021 7:43 pm

פורסם היום המכתב הזה:
תנאי_בעבודה.jpeg
תנאי_בעבודה.jpeg (64.34 KiB) נצפה 565 פעמים

האם זה תקף מבחינת הלכות חושן-משפט, או שהאורגניסט יכול לטעון שהוא הוזמן על דעת מנהג המדינה, ועכשיו אין רשות לשנות לו את התנאים?

הוה אמינא
הודעות: 1488
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: הוספת תנאים למי שהוזמן לעבודה כשעומד להתחיל בעבודתו

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' אוקטובר 19, 2021 8:36 pm

מקצב כזה או כזה זה תנאי במלאכה? אי אפשר לעשות 4 וחצי שעות חתונה ולקבל כסף בלי זה?
אם היה מתנה כעת שיעבוד בתנאי להאריך שעה או לקצר, או לא להפסיק בזמן שמקובל לעשות הפסקה. זה באמת תנאי שהו"ל להתנות מראש ובלא"ה הכל כמנהג.
אבל איזה טירחה יותר או שינוי יש בבחירת סגנון הקצב?

התשובה לכותרת היא שא"א לשנות תנאים,
אבל לגופה של חתונה אינני רואה כאן שינוי במושג "תנאי עבודה" בכלל.

עזריאל ברגר
הודעות: 13225
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: הוספת תנאים למי שהוזמן לעבודה כשעומד להתחיל בעבודתו

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ג' אוקטובר 19, 2021 8:44 pm

א. האם אפשר להוסיף תנאים שאין בהם טירחא?!
ב. הטירחא לריב עם חברי החתן וכיו"ב שרוצים מקצב אחר - היא גם טירחא.

הוה אמינא
הודעות: 1488
הצטרף: ג' ינואר 14, 2014 2:08 am

Re: הוספת תנאים למי שהוזמן לעבודה כשעומד להתחיל בעבודתו

הודעהעל ידי הוה אמינא » ג' אוקטובר 19, 2021 9:17 pm

עזריאל ברגר כתב:א. האם אפשר להוסיף תנאים שאין בהם טירחא?!
ב. הטירחא לריב עם חברי החתן וכיו"ב שרוצים מקצב אחר - היא גם טירחא.


כל אורגניסט בכל חתונה מקבל "רשימות",
לא קוראים להם "תנאים" אבל המנהג הוא שהאורגניסט הוא שכיר ופועל לחתונה הזאת באופן מיוחד, ולא ינגן את מה שאוהבים חתנים אחרים, אלא לפי הדרישות והטעם והענין של החתן או הכלה הספציפיים הללו בלבד.
ממילא תמיד יש טירחא כזו או אחרת.
זו העבודה.
והיא יקרה מאוד, והמשלם רוצה שירגיש שלא שם כסף כ"כ רב על סתם אורניסט שעושה סטנדרט שהוא אוהב לעצמו. והשכיר הפועל ג"כ רוצה לעשות את העבודה בשלמות, כך שאין פה את השאלה הנ"ל. כי רשימות וטירחות כאלו הם רגילים, כלומר זה קיים תמיד.

מה שכאן היה מוזר לאורגניסט, זה לא החושן משפט שבדבר, שלכאו' אין פה. כנ"ל.
אלא הסגנון הנחרץ של טיפוס מאוד דעתן ועקשן, שכל העוה"ב שלו מונח על רגע אחד של מקצב, לא עלינו חלילה וחס...

פלוריש
הודעות: 2489
הצטרף: ה' ינואר 15, 2015 6:17 pm
שם מלא: אריאל דוד

Re: הוספת תנאים למי שהוזמן לעבודה כשעומד להתחיל בעבודתו

הודעהעל ידי פלוריש » ד' אוקטובר 20, 2021 1:06 am

הוה אמינא כתב:
עזריאל ברגר כתב:א. האם אפשר להוסיף תנאים שאין בהם טירחא?!
ב. הטירחא לריב עם חברי החתן וכיו"ב שרוצים מקצב אחר - היא גם טירחא.


כל אורגניסט בכל חתונה מקבל "רשימות",
לא קוראים להם "תנאים" אבל המנהג הוא שהאורגניסט הוא שכיר ופועל לחתונה הזאת באופן מיוחד, ולא ינגן את מה שאוהבים חתנים אחרים, אלא לפי הדרישות והטעם והענין של החתן או הכלה הספציפיים הללו בלבד.
ממילא תמיד יש טירחא כזו או אחרת.
זו העבודה.
והיא יקרה מאוד, והמשלם רוצה שירגיש שלא שם כסף כ"כ רב על סתם אורניסט שעושה סטנדרט שהוא אוהב לעצמו. והשכיר הפועל ג"כ רוצה לעשות את העבודה בשלמות, כך שאין פה את השאלה הנ"ל. כי רשימות וטירחות כאלו הם רגילים, כלומר זה קיים תמיד.

מה שכאן היה מוזר לאורגניסט, זה לא החושן משפט שבדבר, שלכאו' אין פה. כנ"ל.
אלא הסגנון הנחרץ של טיפוס מאוד דעתן ועקשן, שכל העוה"ב שלו מונח על רגע אחד של מקצב, לא עלינו חלילה וחס...

התיאור שלך לא מדוייק לענ"ד. את רשימת הדרישות לגבי השירים מקובל לתת מראש, לא בו במקום. אם אותו אורגניסט רגיל לעשות מקצבים כאלו בד"כ, יהיה לו מאוד קשה לנגן חתונה שלמה בלי להשתמש בהם.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 452 אורחים