מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

הוצאות שבת עבור אדם אחר

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי מקדש מלך » ש' דצמבר 18, 2021 6:59 pm

כידוע הוצאות שבת אינן קצובות לו לאדם, והמוסיף מוסיפין לו.
נשאלתי, מה דינו של המוציא הוצאות שבת עבור אנשים אחרים, כגון שמארח משפחה (יש לדון בנזקקת, ויש לדון בשאינה נזקקת), ששולח מטעמים לקרוביו וכדומה. האם גם זה נכלל במימרת חז"ל הנ"ל?

עקביה
הודעות: 5513
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי עקביה » ש' דצמבר 18, 2021 7:20 pm

נ"ל שמלשון רש"י משמע שזה כלול ב'בני לוו עלי וכו' ואני פורע':
רש"י מסכת ביצה דף טו עמוד ב
חדות ה' - שמחה שאתם עושים בשביל הקדוש ברוך הוא - הרי היא מעוזכם, היא תעזור אתכם לשלם הקפותיכם ומלוותיכם שתלוו בשבילה.

------
עיון בסוגיה זו:
viewtopic.php?f=17&t=34134&start=80#p375311

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי מקדש מלך » ש' דצמבר 18, 2021 7:34 pm

לא הבנתי את הקשר בין רש"י לשאלה. תוכל לפרש?

צורב מתחיל
הודעות: 808
הצטרף: ד' יוני 24, 2015 1:46 pm

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי צורב מתחיל » ש' דצמבר 18, 2021 8:02 pm

מקדש מלך כתב:לא הבנתי את הקשר בין רש"י לשאלה. תוכל לפרש?

כנראה כוונתו כי בגמ' שם פסוק זה מופיע כמקור להוצאות שבת, עיי"ש.

עקביה
הודעות: 5513
הצטרף: ד' אוקטובר 07, 2015 11:19 pm

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי עקביה » ש' דצמבר 18, 2021 8:54 pm

מקדש מלך כתב:לא הבנתי את הקשר בין רש"י לשאלה. תוכל לפרש?

אם שאלתך היא אך ורק מצד מה שנאמר על הוצאות שבת ויו"ט, שאינן בכלל הנקצב מר"ה, יתכן שאין קשר. אני התכוונתי לומר שנ"ל שיש קשר למה שכתוב קודם לכן באותה גמ' על 'בני לוו עלי' וכו'.

עושה חדשות
הודעות: 12743
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' דצמבר 18, 2021 10:00 pm

לדעת הריטב"א בביצה שם הוא הדין לכל הוצאה של מצוה, הנידון הוא לכאו' לפי החולקים.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי מקדש מלך » ש' דצמבר 18, 2021 10:10 pm

לכאורה יש לדון גם לפי הריטב"א, האם אדם שיקנה מתנה לידידו תפילין מהודרות מובטח לו על כך החזר?

עושה חדשות
הודעות: 12743
הצטרף: ו' ספטמבר 18, 2015 9:23 am

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי עושה חדשות » ש' דצמבר 18, 2021 10:14 pm

מי שמארח משפחה בביתו עושה בכך מצוה, לא כן? [אבל יתכן שיש אופני אירוח שאין בהם מצוה].
ומי שקונה תפילין לחבירו, וכן חליפה או נעליים, אם חבירו עני קיים מצוה ובעשיר לא קיים כלום.
וזו היתה כוונתי, דלפי הריטב"א דל מהכא דעסקינן בסעודות שבת של השני, הרי יש את מצוות הכנסת אורחים.

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי מקדש מלך » ש' דצמבר 18, 2021 10:18 pm

אכן כדבריך, השאלה היא במקרה שהאירוח מצד עצמו אין בו מצוה. וכמו בדוגמא השניה, ששולח לקרוביו ממטעמי השבת, וכפי הנוהג המצוי.

אם קונה תפילין לחבירו העשיר, הוא אכן לא קיים מצוה, אבל העשיר כן מקיים בכך מצוה, שמניח תפילין מהודרות, ולדברי הריטב"א הוא לכאורה מעין הנידון שלנו, הלוא כן?

מקדש מלך
הודעות: 4638
הצטרף: ג' ינואר 31, 2017 9:16 am

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי מקדש מלך » א' דצמבר 19, 2021 10:59 am

מחיפוש באוצר החכמה מצאתי בשם הגרח"ק, שמסתבר שנחשב כהוצאות שבת.
קבצים מצורפים
מהגרחק.PDF
(124.08 KiB) הורד 69 פעמים

אשרי יושבי ביתך
הודעות: 2090
הצטרף: ב' מרץ 16, 2020 1:29 pm

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי אשרי יושבי ביתך » ג' דצמבר 21, 2021 4:22 pm

מקדש מלך כתב:מחיפוש באוצר החכמה מצאתי בשם הגרח"ק, שמסתבר שנחשב כהוצאות שבת.

ראה בס' דרך שיחה לתלמידו הג"ר אליהו מן שליט"א (ח"א עמ' רעא-רעב) שדעתו לא כמובא בקובץ שהבאת:
קבצים מצורפים
דרך שיחה 1.PNG
דרך שיחה 1.PNG (54.37 KiB) נצפה 923 פעמים
דרך שיחה 2.PNG
דרך שיחה 2.PNG (56.31 KiB) נצפה 923 פעמים
דרך שיחה 3.PNG
דרך שיחה 3.PNG (33.93 KiB) נצפה 923 פעמים

סגי נהור
הודעות: 5685
הצטרף: א' אוגוסט 04, 2013 11:55 pm

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי סגי נהור » ג' דצמבר 21, 2021 5:11 pm

לענין יו"ט (הנזכר בסיום הדברים) יש להעיר מדברי הרמב"ם הידועים שדוקא כשמאכיל לאחרים הוי שמחת יו"ט.

כדכד
הודעות: 8545
הצטרף: ה' פברואר 09, 2017 11:30 am

Re: הוצאות שבת עבור אדם אחר

הודעהעל ידי כדכד » ג' דצמבר 21, 2021 5:24 pm

בזוה"ק יש אבחנה בין שבת ליו"ט בענין זה


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 158 אורחים