מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שקדי מרק במרק בשבת

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
תוכן
הודעות: 6273
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי תוכן » ד' יוני 14, 2023 5:07 pm

אבי שליט"א סיפר לי שכשהוא למד בישיבת באר יעקב הבחורים נהגו לא לשים שקדי מרק במרק בשבת משום חשש בישול. לאחרונה חשבתי על זה שוב, ונראה פשוט שיש להתיר מהטעמים הבאים:

קיימא לן שאין בישול אחר בישול, והנה זה נכון ששקדי מרק לא עברו בישול, אבל עברו טיגון, ולפי שיטות רבות, טיגון היינו בישול.

אפילו אם תמצי לומר שטיגון אינו בישול, אלא נחשב כעין צלי למשל, הרי שיטת הרבה ראשונים הוא, שאין בישול אחר צלי.

אפילו אם תמצא לומר שיש בישול אחר צלי, אבל מרק בקערה הרי הוא כלי שני, וקיי"ל שכלי שני אינו מבשל.

ואין לומר ששקדי מרק הם קלי הבישול, שהרי עינינו רואות שהם קשים ואינם מתבשלים בקלות.

משום כל הנ"ל, נראה פשוט שמותר לשים שקדי מרק במרק בשבת. האם חשבון זה הוא נכון?

דרומי
הודעות: 9176
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי דרומי » ד' יוני 14, 2023 5:11 pm

אין צורך בכל הפלפול. שקדי מרק מטוגנים בשמן עמוק, וזה נחשב ממש בישול.

[אמנם בימינו צריך לבדוק שיש אולי שינויים מחמת שאנשים רוצים לשמור על הבריאות וממעטים בשמן כו'].

ובכלל, פלא לכתוב על כזה דבר בלי לפתוח את אחד מספרי המלקטים האחרונים שרבו כמו רבו בענינים אלו (שש"כ, ארחות שבת, שבת כהלכה - ועוד ועוד). ובאמת לא צריך להתאמץ עד כדי כך, אפשר פשוט לכתוב בגוגל את המלים
"שקדי מרק מטוגנים בשמן עמוק ולכן אין חשש בישול".

שעטנז
הודעות: 22
הצטרף: ו' יוני 09, 2023 4:18 am

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי שעטנז » א' יוני 18, 2023 9:25 pm

דרומי כתב:אין צורך בכל הפלפול. שקדי מרק מטוגנים בשמן עמוק, וזה נחשב ממש בישול.

מהיכי תיתי דטיגון בשמן עמוק נחשב בישול לענין זה ?

עץ הזית
הודעות: 481
הצטרף: ה' מרץ 04, 2021 8:55 pm

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי עץ הזית » א' יוני 18, 2023 10:40 pm

תוכן כתב:ואין לומר ששקדי מרק הם קלי הבישול, שהרי עינינו רואות שהם קשים ואינם מתבשלים בקלות.
במים חמים הם מתרככים הרבה יותר מהר מבמים פושרים, אבל צריך לבדוק אם יש הבדל גם בעצם ההתרככות או שזה רק הבדל של זמן.

האמת אדרוש
הודעות: 322
הצטרף: ב' דצמבר 12, 2022 3:28 pm

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי האמת אדרוש » א' יוני 18, 2023 11:31 pm

מרק בקערה יתכן להיות כלי שלישי כבר.

איקטורין
הודעות: 490
הצטרף: ג' פברואר 14, 2017 12:26 am

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי איקטורין » ב' יוני 19, 2023 12:19 am

שעטנז כתב:
דרומי כתב:אין צורך בכל הפלפול. שקדי מרק מטוגנים בשמן עמוק, וזה נחשב ממש בישול.

מהיכי תיתי דטיגון בשמן עמוק נחשב בישול לענין זה ?

יעוין בשש"כ [מהדו"ח] פ"א סע' ע' ובהערה.
ובאריכות בביאור מח' האחרונים בזה יעוין במאור השבת [יאדלר] ח"ב סי' ח' ס"ג.

פרנקל תאומים
הודעות: 4504
הצטרף: ב' יולי 04, 2016 5:26 pm

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי פרנקל תאומים » ד' יוני 21, 2023 11:53 pm

תוכן כתב:אבי שליט"א סיפר לי שכשהוא למד בישיבת באר יעקב הבחורים נהגו לא לשים שקדי מרק במרק בשבת משום חשש בישול. לאחרונה חשבתי על זה שוב, ונראה פשוט שיש להתיר מהטעמים הבאים:

קיימא לן שאין בישול אחר בישול, והנה זה נכון ששקדי מרק לא עברו בישול, אבל עברו טיגון, ולפי שיטות רבות, טיגון היינו בישול.

אפילו אם תמצי לומר שטיגון אינו בישול, אלא נחשב כעין צלי למשל, הרי שיטת הרבה ראשונים הוא, שאין בישול אחר צלי.

אפילו אם תמצא לומר שיש בישול אחר צלי, אבל מרק בקערה הרי הוא כלי שני, וקיי"ל שכלי שני אינו מבשל.

ואין לומר ששקדי מרק הם קלי הבישול, שהרי עינינו רואות שהם קשים ואינם מתבשלים בקלות.

משום כל הנ"ל, נראה פשוט שמותר לשים שקדי מרק במרק בשבת. האם חשבון זה הוא נכון?

כמו שכתב הרב דרומי הפוסקים נוקטים שטיגון בשמן עמוק הוא כבישול, ואין בישול אחר בישול בדבר יבש.
אבל יתכן שבתקופתו של אביך יצ''ו לפני כמה עשרות שנים היו שקדי המרק נעשים ע''י אפיה (בדומה לקרוטונים שיש מהם שנעשים ע''י אפיה ולא ע''י טיגון בשמן עמוק), ואנן קיימ''ל שיש בישול אחר אפיה.

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4701
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ה' יוני 22, 2023 2:34 am

וכן העלה להיתר בחזו"ע שבת ד' עיי"ש.

יבנה
הודעות: 3757
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי יבנה » ה' יוני 22, 2023 9:17 am

היסטוריית שקדי מרק https://blog.nli.org.il/chov-soup-almon ... 7%99%D7%9D
שם מתברר שבהתחלה היו אופים או מטגנים אותם.

על קצה הקולמוס
הודעות: 313
הצטרף: ד' אוקטובר 30, 2019 12:00 am

Re: שקדי מרק במרק בשבת

הודעהעל ידי על קצה הקולמוס » ה' יוני 22, 2023 9:26 am

שעטנז כתב:
דרומי כתב:אין צורך בכל הפלפול. שקדי מרק מטוגנים בשמן עמוק, וזה נחשב ממש בישול.

מהיכי תיתי דטיגון בשמן עמוק נחשב בישול לענין זה ?


במדריך העדה החרדית מפורסם מידי שנה כדלהלן:
מדריך העדה''ח עמ' 128.PNG
מדריך העדה''ח עמ' 128.PNG (13.7 KiB) נצפה 556 פעמים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 410 אורחים