מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » א' אפריל 15, 2012 12:47 pm

אני עומד בע"ה להוציא לאור כתבי הגר"א על נ"ך, בפירושו מביא הגר"א מאמרים בשם חז"ל שלמרות מאמצי הרבים לא מצאתי להם מקור,
אודה מאד לציבור תלמידי החכמים אם יסייעו לי במציאת מקורות לדברים, וזכות הרבים תלויה בהם,

א. איוב נולד בתשעה באב ולכן קילל יום לידתו.
ב. נפתלי היה מהיר ריצה ורץ על שבלים ולא היה כופפן.
ג. אמרו בנפתלי: מקום הגבולין לא קחשיב בנתינת ארץ כנען.

כל מאמרים אלו לא ידעתי מקורם היכן הוא
בתודה מראש
מאיר בן אבי

מרחביה
הודעות: 887
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי מרחביה » א' אפריל 15, 2012 2:01 pm

מאיר בן אבי כתב:א. איוב נולד בתשעה באב ולכן קילל יום לידתו.

ראה כאן: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 23&hilite=

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי חכם באשי » א' אפריל 15, 2012 3:43 pm

ואם תשתמש ב'מדרש איוב' אליו ציין מרחביה, עדיף שתציין למהדורה החדשה שלו שנכללה ב'בתי מדרשות' המצוי באוצר.

ערער בערבה
הודעות: 494
הצטרף: ש' נובמבר 19, 2011 11:18 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי ערער בערבה » א' אפריל 15, 2012 10:14 pm

באדיבות אוצה"ח:
מאיר בן אבי כתב:ב. נפתלי היה מהיר ריצה ורץ על שבלים ולא היה כופפן.

ספר הישר. [ולהעיר של' האדרת אליהו הוא: 'כדרך שאמרו חז"ל'].
מאיר בן אבי כתב:ג. אמרו בנפתלי: מקום הגבולין לא קחשיב בנתינת ארץ כנען.

דומה שטעית בהעתקת הדברים, עיי"ש שנית.

סמל אישי של המשתמש
אוצר החכמה
מנהל האתר
הודעות: 17380
הצטרף: ב' מאי 03, 2010 5:49 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי אוצר החכמה » ב' אפריל 16, 2012 7:06 am

מרחביה כתב:
מאיר בן אבי כתב:א. איוב נולד בתשעה באב ולכן קילל יום לידתו.

ראה כאן: http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 23&hilite=


רק שלא יהיה טעות, פשטות כוונת המדרש הוא שירמיה נולד בת"ב ולא שאיוב נולד בת"ב .

מרחביה
הודעות: 887
הצטרף: ד' יוני 30, 2010 11:24 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי מרחביה » ב' אפריל 16, 2012 8:14 am

אכן , צודק, ושגיתי בחופזי.

חקר
הודעות: 851
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי חקר » ב' אפריל 16, 2012 9:17 am

בכלל מוזר לומר שהגר"א מצטט מתוך מדרש איוב שאינו אלא ליקוט מדרשים מתוך פירושי הראשונים.

מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » ב' אפריל 16, 2012 9:27 am

איפה בספר הישר כתוב על נפתלי שרץ על שבלים ולא כפפן? חיפשתי היטב ולא מצאתי

חקר
הודעות: 851
הצטרף: ג' נובמבר 22, 2011 12:00 am

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי חקר » ב' אפריל 16, 2012 9:36 am

אאל"ט נזכר כן במדרש על עשאהל שהיה 'קל ברגליו', ואולי יש כאן שילוב של מדרש זה עם מה שנאמר בנפתלי 'אילה שלוחה'.

כרם
הודעות: 738
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:48 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי כרם » ב' אפריל 16, 2012 10:18 am

מאיר בן אבי כתב:איפה בספר הישר כתוב על נפתלי שרץ על שבלים ולא כפפן? חיפשתי היטב ולא מצאתי


בספר הישר (סיפורים) בפרשת ויחי, במעשה דעשו שבא לערער על קבורת יעקב במערת המכפלה.

מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » ב' אפריל 16, 2012 6:28 pm

תודה לכל העוזרים, אכן מענין הגר"א מציין זאת על נפתלי בעוד המדרש כותב זאת על עשה אל
תודה רבה לכולכם

הבונה
הודעות: 1129
הצטרף: ד' מרץ 09, 2011 6:05 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי הבונה » ב' אפריל 16, 2012 6:55 pm

מאיר בן אבי כתב:תודה לכל העוזרים, אכן מענין הגר"א מציין זאת על נפתלי בעוד המדרש כותב זאת על עשה אל
תודה רבה לכולכם

אכן בילקוט בירמיה רמז רפה מובא כך על עשהאל, אבל כפי שציינו בס' הישר ויחי מובא כן על נפתלי, ובאמת פלא שהגר"א יסתמך על סה"י ועוד יכנהו חז"ל, וכמדומה שכבר תמהתי כאן פעם שסדר הדורות מסתמך על סה"י כמו על חז"ל ואולי יותר.

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אפריל 16, 2012 9:15 pm

אבל, כידוע לך, הבונה, פרופ' מ' בר אילן סובר ש'ספר הישר' הזה קדום ביותר, בערך מהמאה העשירית, מעט אחרי זמנו של ספר יוסיפון.

בברכה המשולשת
הודעות: 14299
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ג' אפריל 17, 2012 9:16 am

חכם באשי כתב:אבל, כידוע לך, הבונה, פרופ' מ' בר אילן סובר ש'ספר הישר' הזה קדום ביותר, בערך מהמאה העשירית, מעט אחרי זמנו של ספר יוסיפון.


אז בכל מקרה זה מאוחר בהרבה לחז"ל.

אליהוא
הודעות: 1055
הצטרף: ג' מאי 04, 2010 5:18 pm

Re: חיפוש מקורות למאמרים לא ידועים

הודעהעל ידי אליהוא » ג' אפריל 17, 2012 11:21 am

יותר מסתבר שהוא ט"ס וצ"ל עשהאל [מובא כבר במדרש עה"פ לא לקלים המירוץ] שהרי מביא רק כדוגמא.
וצריך לעיין בכתבי היד. [אני מקוה שאתה עושה כך בלא"ה].
לגבי אות ג' כבר כתבו לך שיש לך ט"ס בהעתקתך, אתה השתמשת במהדורת תשנ"א שם כ' [דה"י א י"ג] צידון בצפון כמו שאמרו בגבול נפתלי מקום הגבולין לא קחשיב וכו', ונשמט לך מילת 'בגבול', אבל נשמט שם נקודה וגם נפתח הר"ת לא נכון. ובדפו"ר הנוסח: צידון בצפון כמ"ש[=כמו שאמר] בגבול נפתלי. מקום הגבולים וכו' הוא משפט חדש.

ולחיבת הקודש אכתוב לך מקור לדברי רבינו בדברי הימים ב' ט"ו ג' ללא כהן מורה זה מדי. ונכתב שם בסוגרים (אנ"ה [=אמר נכדו המסדר] זה השומע מפי אא"ז הגאון לא השמיע לנו סמך הדברים). וראיתי מי שניסה למצוא מקור והסבר.
אבל הפשוט דהכונה לדברי הגמ' בקידושין מ"ט ע"ב עילם שזכתה ללמוד ולא זכתה ללמד והיינו ללא כהן מורה ועילם היא מדי כידוע.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 62 אורחים