מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
יאיר1
הודעות: 1652
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי יאיר1 » ב' יולי 26, 2021 10:15 am

בברכת המזון אנו אומרים ברכה לאבא ואמא.
האם אחר פטירתם יש להפסיק מלברכם?

יבנה
הודעות: 3869
הצטרף: ד' אפריל 15, 2015 6:28 pm

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי יבנה » ב' יולי 26, 2021 11:25 am


לבי במערב
הודעות: 9497
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' יולי 26, 2021 12:16 pm

יבנה כתב:ר' ואזנר כתב שלא לומרו
ליתר דיוק: "דבר זה חידוש בעיני וכדומני שאין נוהגין כן".

יאיר1
הודעות: 1652
הצטרף: ב' ינואר 13, 2014 2:10 pm

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי יאיר1 » ב' יולי 26, 2021 12:17 pm

יבנה כתב:https://din.org.il/2016/08/09/%D7%94%D7%A8%D7%97%D7%9E%D7%9F-%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%9A-%D7%90%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%99-%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%9C%D7%90%D7%97%D7%A8-%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%91/
ר' ואזנר כתב שלא לומרו:
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=

תודה רבה.
באתר דין מציין לסידור בעל התניא.
אגב, מי עומד מאחורי אתר דין?
ומי שיש לו בקלות להעלות את העמוד הרלוונטי בסידור בעל התניא - יבורך

יוסף חיים אוהב ציון
הודעות: 4770
הצטרף: א' אוגוסט 18, 2019 2:34 pm
מיקום: ירושלים תובב"א
שם מלא: יוסף חיים

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי יוסף חיים אוהב ציון » ב' יולי 26, 2021 2:25 pm

יאיר1 כתב:
יבנה כתב:https://din.org.il/2016/08/09/%D7%94%D7%A8%D7%97%D7%9E%D7%9F-%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%9A-%D7%90%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%99-%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%9C%D7%90%D7%97%D7%A8-%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%91/
ר' ואזנר כתב שלא לומרו:
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=

תודה רבה.
באתר דין מציין לסידור בעל התניא.
אגב, מי עומד מאחורי אתר דין?
ומי שיש לו בקלות להעלות את העמוד הרלוונטי בסידור בעל התניא - יבורך

מאחורי אתר דין עומד הרב פליישמן שליט"א.

עזריאל ברגר
הודעות: 13674
הצטרף: ג' אוקטובר 14, 2014 3:49 pm
מיקום: בת עין יע"א

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי עזריאל ברגר » ד' דצמבר 15, 2021 8:07 pm

יוסף חיים אוהב ציון כתב:
יאיר1 כתב:
יבנה כתב:https://din.org.il/2016/08/09/%D7%94%D7%A8%D7%97%D7%9E%D7%9F-%D7%99%D7%91%D7%A8%D7%9A-%D7%90%D7%AA-%D7%90%D7%91%D7%99-%D7%9E%D7%95%D7%A8%D7%99-%D7%9C%D7%90%D7%97%D7%A8-%D7%A4%D7%98%D7%99%D7%A8%D7%AA-%D7%94%D7%90%D7%91/
ר' ואזנר כתב שלא לומרו:
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=

תודה רבה.
באתר דין מציין לסידור בעל התניא.
אגב, מי עומד מאחורי אתר דין?
ומי שיש לו בקלות להעלות את העמוד הרלוונטי בסידור בעל התניא - יבורך

מאחורי אתר דין עומד הרב פליישמן שליט"א.

א. אינני מכיר את הרב פליישמן, אך מסתמא איננו ה"משיב" היחיד באתר. ועכ"פ יש באתר הזה לא מעט טעויות-בדבר-משנה.
ב. בסידור בעל-התניא כתוב בפשטות "הרחמן הוא יברך את אבי מורי בעה"ב הזה ואת אמי מורתי בעלת הבית הזה", ללא כל הוראות מה לעשות אחרי פטירתם או כשאינו אוכל על שולחנם. אבל בספרי מנהגי חב"ד נאמר שאומרים זאת תמיד.
והרב לוי יצחק רסקין האריך בזה בהערותיו על סידורו של אדמו"ר הזקן:
https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?r ... &pgnum=408 הערה 69

סייג לחכמה
הודעות: 401
הצטרף: ג' מאי 31, 2016 6:16 pm

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי סייג לחכמה » ד' דצמבר 15, 2021 9:52 pm

בספר דרכי חיים ושלום מונקאטש (אות ש"ח) וז"ל: הרחמן חוא יברך את אבי מורי ואת אמי מורתי לא שינה הנוסח מעולם גם אחר פטירת אבותיו הקדושים, ונובע זאת עוד מזקינו הגה"ק בעל שם שלמה זי"ע שצוח כן ואמר לבנו הגה"ק בעל דרכי תשובה כי אמרו חז"ל מכבדם בחיים ומכבדם במותם וצריכין ברכה גם בשמי מרומים עכדה"ק ועיין בס' בית שלמה אות ק'.

גל של אגוזים
הודעות: 1281
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ה' דצמבר 16, 2021 12:34 am

כמדומני השל"ה הק' כותב שזה מנהג ע"ה לברך הוריו לאחר פטירתו, אך פעם ראיתי מכתב מהאדמו"ר מהרי"י מליובאוויטש זצ"ל שכ' שהמנהג לאומרו גם אח"כ.

בחפשי כותב
הודעות: 228
הצטרף: ב' אוגוסט 30, 2021 6:04 pm

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי בחפשי כותב » ה' דצמבר 16, 2021 10:55 pm

גל של אגוזים כתב:כמדומני השל"ה הק' כותב שזה מנהג ע"ה לברך הוריו לאחר פטירתו, אך פעם ראיתי מכתב מהאדמו"ר מהרי"י מליובאוויטש זצ"ל שכ' שהמנהג לאומרו גם אח"כ.

אין זה מספר של"ה הק', רק מספר 'קיצור של"ה' (ענין ברכת המזון), וידוע שהמחבר הוסיף הרבה מדיליה. אמנם הוא ג"כ מקור חשוב [חיברו הגאון מוהר"ר יחיאל מיכל הלוי עפשטיין זצ"ל, י"א שהיה אבדק"ק בריסק. נדפס בפיורדא שנת תמ"ג].

וע"ד מנהג חב"ד לאומרו, כן מובא בספר 'מנהגים חב"ד' (עמ' 22). ועיין בספר 'חקרי מנהגים' (עמ' קי) שכתב דהיינו טעמא דברכת המזון והיינו טעמא דאמירת "טאטע איך וועל ביי דיר פרעגן פיר קשיות", שאומרים בליל פסח קודם אמירת מה נשתנה, והביא שם מה שכתב האדמו"ר רמ"מ מליובאוויטש זצ"ל שמנהג בית הרב לומר זה גם מי שאין לו אב, מפני מכבדו בחייו מכבדו במותו, וכנפסק הדין בשו"ע (יו"ד סימן רמ סעיף ט).

גל של אגוזים
הודעות: 1281
הצטרף: א' מרץ 08, 2020 5:27 pm

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי גל של אגוזים » ו' דצמבר 17, 2021 12:28 am

אכן התכוונתי לס' קיצור של"ה וטעות לעולם חוזר

בברכה המשולשת
הודעות: 14406
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ב' ספטמבר 09, 2024 9:28 am

מעל"ע, נתבקשתי לשאול:


מחפש מקור למנהג שהיה נפוץ בקהילות אשכנז לומר בלחש בסוף ברכת המזון, ב"הרחמן הוא יברך את אבי מורי ואת אמי מורתי", לומר זאת בלחש, כדי לא לצער מי שאין לו אב או אם

מטה עז
הודעות: 182
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי מטה עז » ב' ספטמבר 09, 2024 10:13 am

בחפשי כותב כתב:
גל של אגוזים כתב:כמדומני השל"ה הק' כותב שזה מנהג ע"ה לברך הוריו לאחר פטירתו, אך פעם ראיתי מכתב מהאדמו"ר מהרי"י מליובאוויטש זצ"ל שכ' שהמנהג לאומרו גם אח"כ.

אין זה מספר של"ה הק', רק מספר 'קיצור של"ה' (ענין ברכת המזון), וידוע שהמחבר הוסיף הרבה מדיליה. אמנם הוא ג"כ מקור חשוב [חיברו הגאון מוהר"ר יחיאל מיכל הלוי עפשטיין זצ"ל, י"א שהיה אבדק"ק בריסק. נדפס בפיורדא שנת תמ"ג].

וע"ד מנהג חב"ד לאומרו, כן מובא בספר 'מנהגים חב"ד' (עמ' 22). ועיין בספר 'חקרי מנהגים' (עמ' קי) שכתב דהיינו טעמא דברכת המזון והיינו טעמא דאמירת "טאטע איך וועל ביי דיר פרעגן פיר קשיות", שאומרים בליל פסח קודם אמירת מה נשתנה, והביא שם מה שכתב האדמו"ר רמ"מ מליובאוויטש זצ"ל שמנהג בית הרב לומר זה גם מי שאין לו אב, מפני מכבדו בחייו מכבדו במותו, וכנפסק הדין בשו"ע (יו"ד סימן רמ סעיף ט).


הריי"צ מחב"ד מבאר שיש לומר זאת אף לאחר מות ההורים, מפני שנוסח "הרחמן" בברכת המזון מכוון כנגד עשר הספירות, ולכן חשוב להמשיך ולומר תמיד: "הרחמן הוא יברך את אבי, אב ואם: חכמה ובינה" (מובא בהקדמת 'פסקי הסידור' של רבי חיים נאה זצ"ל), וראיתי מעירים שלדבריו יש להמשיך ולומר: "אבי מורי בעל הבית הזה וכו'", מפני שהחכמה והבינה (הנרמזות באב ואם) הן: "בעלי הבניין עדי עד בסדר הבירורים" ('יגדיל תורה' עמ' 339).
הרבי ממונקאטש זצ"ל בעל 'שם שלמה' אמר שיש להמשיך ולומר זאת אף לאחר מותם, מטעם: "מכבדם במותם" (אלא שיש לעיין באיזו ברכה מדובר, ברם כך מובא שאמר הרבי לבנו בעל 'דרכי תשובה' לאחר פטירת אמו: "וצריכין ברכה גם בשמי מרומים"), וכך הורה ר"מ ברנדסדורפר זצ"ל.

מטה עז
הודעות: 182
הצטרף: ה' דצמבר 28, 2023 8:19 am

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי מטה עז » ב' ספטמבר 09, 2024 10:15 am

בחפשי כותב כתב:
גל של אגוזים כתב:כמדומני השל"ה הק' כותב שזה מנהג ע"ה לברך הוריו לאחר פטירתו, אך פעם ראיתי מכתב מהאדמו"ר מהרי"י מליובאוויטש זצ"ל שכ' שהמנהג לאומרו גם אח"כ.

אין זה מספר של"ה הק', רק מספר 'קיצור של"ה' (ענין ברכת המזון), וידוע שהמחבר הוסיף הרבה מדיליה. אמנם הוא ג"כ מקור חשוב [חיברו הגאון מוהר"ר יחיאל מיכל הלוי עפשטיין זצ"ל, י"א שהיה אבדק"ק בריסק. נדפס בפיורדא שנת תמ"ג].

וע"ד מנהג חב"ד לאומרו, כן מובא בספר 'מנהגים חב"ד' (עמ' 22). ועיין בספר 'חקרי מנהגים' (עמ' קי) שכתב דהיינו טעמא דברכת המזון והיינו טעמא דאמירת "טאטע איך וועל ביי דיר פרעגן פיר קשיות", שאומרים בליל פסח קודם אמירת מה נשתנה, והביא שם מה שכתב האדמו"ר רמ"מ מליובאוויטש זצ"ל שמנהג בית הרב לומר זה גם מי שאין לו אב, מפני מכבדו בחייו מכבדו במותו, וכנפסק הדין בשו"ע (יו"ד סימן רמ סעיף ט).


קיצור של"ה כותב שזה: "מנהג עמי ארצות"...

לבי במערב
הודעות: 9497
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: לברך הורים בברהמ"ז אחרי פטירתם?

הודעהעל ידי לבי במערב » ב' ספטמבר 09, 2024 7:08 pm

כמצוטט בהודעת הרב 'גל של אגוזים' (המצוטטת בהודעתו...).


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 297 אורחים