מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמידה?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
גימפעל
הודעות: 3500
הצטרף: ש' דצמבר 11, 2010 10:35 pm

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי גימפעל » ב' אוגוסט 03, 2015 3:17 pm

בגמ' כתוב ההיפך, מצווה קלה על שילוח הקן.

משולש
הודעות: 5562
הצטרף: ה' יוני 06, 2013 2:54 pm

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי משולש » ב' אוגוסט 03, 2015 6:46 pm

הלכות טומאה וטהרה נראים הקשים ביותר ע"פ דברי הגמ' בסנהדרין צד: "ולא מצאו תינוק ותינוקת שלא היו בקיאים בהלכות טומאה וטהרה".

מאידך בהקדמת המס"י מבואר שיש דברים שנראים קלים גם לת"ח גדולים, אבל באמת הם מאוד עמוקים וקשים.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי יאיר » ב' אוגוסט 03, 2015 8:29 pm

גימפעל כתב:בגמ' כתוב ההיפך, מצווה קלה על שילוח הקן.

אם איני טועה, רש"י מסביר שם שזה בגלל שאין בה חסרון כיס אבל הכא דיינינן בקושי מבחינת דקדוקי המצוה שצריך ליישם, כדי לקיימה.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי לייטנר » ב' אוגוסט 03, 2015 8:33 pm

יאיר כתב:
גימפעל כתב:בגמ' כתוב ההיפך, מצווה קלה על שילוח הקן.

אם איני טועה, רש"י מסביר שם שזה בגלל שאין בה חסרון כיס אבל הכא דיינינן בקושי מבחינת דקדוקי המצוה שצריך ליישם, כדי לקיימה.

ואתה סבור ששמירת שבת על כל פרטיה ודקדוקיה קלה יותר משילוח הקן?!

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי יאיר » ב' אוגוסט 03, 2015 8:35 pm

אני לא אמרתי ששילוח הקן הכי קשה, עיין היטב לעיל בדברי.
(התכוונתי שהיא לא כ"כ קלה כמו שנראית כי יש הרבה פרטי דינים).

חכם באשי
הודעות: 9975
הצטרף: ה' מאי 06, 2010 2:05 am

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי חכם באשי » ב' אוגוסט 03, 2015 8:44 pm

אלי כהן כתב:
חכם באשי כתב:
שלח כתב:הבנתי שאין את ספריו של הרש אשכנזי שליט"א באוצר החכמה מדוע?

הוא מסרב להכניסם לאוצר.

את ההסבר המלא לאי ההכנסה, אפשר לקבל בהודעתו של "איש ספר" (לפני יותר מארבע שנים) - כאן: viewtopic.php?f=7&t=4105&start=40#p32332


הצחקתני!

אלי כהן
הודעות: 1121
הצטרף: ו' אוגוסט 23, 2013 12:03 am

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי אלי כהן » ב' אוגוסט 03, 2015 9:46 pm

חכם באשי כתב:
אלי כהן כתב:
חכם באשי כתב:הוא מסרב להכניסם לאוצר.

את ההסבר המלא לאי ההכנסה, אפשר לקבל בהודעתו של "איש ספר" (לפני יותר מארבע שנים) - כאן: viewtopic.php?f=7&t=4105&start=40#p32332


הצחקתני!


במה? האמנם בזה שכיניתי את הסברו של איש-ספר "הסבר מלא"?
ובכן מה שבסך הכל התכוונתי הוא, שלפחות איש ספר החשיב את הסברו כ"מלא" - כפי שמוכח מהמשפט הראשון שבהודעה שפורסמה ע"י איש ספר שעתיים מאוחר יותר באשכול ההוא - ע"ש.

צביב
הודעות: 1880
הצטרף: א' מרץ 04, 2012 2:02 pm

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי צביב » ג' אוגוסט 04, 2015 10:55 pm

שלח כתב:ראיתי פה תכנית הלימודים של הרב הגאון הרב משולם ראטה זצ"ל
http://www.otzar.org/aspcrops/154440_13_81612111198-282015.asp


אני חושב שקשה מאוד, לעמוד בתכנית הזאת ,ואינני יודע האם יש שעבר ולמד תוכנית זאת

נדמה לי שנשמטה כאן הקדמתו לקונטרס
שעיקר הקושי הוא משום שאין לומדים לפי הסדר הראוי

יורד ומתעה
הודעות: 182
הצטרף: ו' אפריל 18, 2014 2:17 pm

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי יורד ומתעה » ג' אוגוסט 04, 2015 11:47 pm

כל נושא ששלח פתח מובטח אני בו כי יעבור לשני עמודים. לא משנה במה הוא עוסק.

אכן, סגולה מופלאה.

002
הודעות: 412
הצטרף: א' דצמבר 06, 2015 8:17 pm
מיקום: ארץ הקודש סמוך לעיר הקודש

מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה

הודעהעל ידי 002 » א' מרץ 31, 2019 4:15 pm

צביב כתב:בלקוטי הלכות כותב רבי נתן מברסלב שבליל שבועות [תיקון ליל שבועות] לומדים את הדבר הקשה ביותר להתחיל ספרים ולסיימם ודו"ק

אני מכיר זוג תלמידי חכמים שמצעירותם, הם מתחילים ומסיימים כל שנה בחג השבועות את מסכת מכות.

יותם
הודעות: 308
הצטרף: ג' נובמבר 27, 2018 2:26 pm
שם מלא: י. הבלין

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי יותם » א' מרץ 31, 2019 4:28 pm

משולש כתב:הלכות טומאה וטהרה נראים הקשים ביותר ע"פ דברי הגמ' בסנהדרין צד: "ולא מצאו תינוק ותינוקת שלא היו בקיאים בהלכות טומאה וטהרה".

איפה רואים כאן שהלכות אלו הקשות ביותר?

דרומי
הודעות: 9179
הצטרף: ב' פברואר 20, 2017 11:26 am

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמידה?

הודעהעל ידי דרומי » א' מרץ 31, 2019 5:42 pm

שמעתי שפעם היה כזה ביטוי, כשרוצים להגיד לנער ההולך בטל שילך ויעסיק את ראשו באתגר רציני:

"לך תלמד חומש עם אבן עזרא"... [כמדומני הובא ב'תורת מנחם', ואם כן איני זוכר היכן].

סמל אישי של המשתמש
מגדל
הודעות: 1077
הצטרף: ד' נובמבר 07, 2018 12:21 am
מיקום: ירושלים
שם מלא: אלישע מגדל

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמידה?

הודעהעל ידי מגדל » א' מרץ 31, 2019 8:43 pm

כמובן שאין תשובה ברורה לזה,
מכל מקום שמעתי פעם בשיעור מר' יעקב עדס שהסוגיא אני לא יודע אם הכי קשה, אבל הכי סבוכה, היא בזבחים אזור דף נ' שיש שם סוגיא עם קרוב ליא' או יב' אוקימתות שונות וכו'.

אם בכל התורה עסקינן, שמעתי מהגאון הנ"ל דבשו"ת מהרי"ל דיסקין ישנן ב' שאלות של התרת עגונות, שנדפסו בזו אחר זו, כמדומני [שגם הם, וכן אני יודע שזה דומה למספר לעיל] יא' יב', או משהו שם באזור, אני מניח שניתן לזהות בקלות מתוכן הדברים.

אע"פ שלדעתי אין דבר ברור בשאלות מסוג זה, מ"מ נחמד לשמוע דעתו של אדם שבאורח נדיר באמת למד פחות או יותר כל התורה כולה.

תם מה הוא אומר
הודעות: 1343
הצטרף: ג' מאי 09, 2017 11:28 am

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמידה?

הודעהעל ידי תם מה הוא אומר » ה' אפריל 11, 2019 12:19 am

בספר משנת הלוי לגאון האדיר רבי מאיר הלוי סאלוויצק זצ"ל הובא בסופו בשם מרן הגרי"ז זלה"ה, שהספר הכי קשה ללמידה הוא ספר תהלים, כיון שקשה מאד לקשר את הפסוקים זה לזה. עכ"ד.

אראל
הודעות: 3416
הצטרף: ג' יוני 01, 2010 8:48 am

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמידה?

הודעהעל ידי אראל » ה' אפריל 11, 2019 2:34 am

נתקלתי בלשון המהרש"ל ביש"ש (ב"ק פ"ה סי' לב) בריש סוגיא דברירה
"ראיתי בלבי להאריך בברירה, כי היא ארוכה מארץ מדה, ורחבה מני ים. עם כל שרגיה וענפיה, כי כמה וכמה פנים יש לה, וגדולי עולם טעו בה, מרב אריכת עומק הפילפול, התלוי בכמה וכמה סוגיות שבתלמוד"

בן אליהו
הודעות: 1029
הצטרף: ב' מאי 31, 2010 10:05 pm

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמידה?

הודעהעל ידי בן אליהו » ה' אפריל 11, 2019 10:25 am

בספר מעשה איש, מובא בשם החזו"א, שמסכת כלאיים היא הקשה ביותר.
עוד מובא שם שהחזו"א אמר שמתוך מה שלומדים בעיון בישיבות, מסכת כתובות הקשה ביותר.

אי בדידי תליא הייתי אומר שמתוך מה שלומדים בישיבות, סוגייה דשטרות בפרק שני בכתובות היא הקשה ביותר.

לבי במערב
הודעות: 9348
הצטרף: א' מאי 14, 2017 12:58 pm
מיקום: עקב צמצום שהותי כאן בע"ה, לענינים נחוצים - נא לפנות בהודעה פרטית. תודה מראש.

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמ

הודעהעל ידי לבי במערב » ה' אפריל 11, 2019 12:40 pm

בן אליהו כתב:בספר מעשה איש, מובא בשם החזו"א, שמסכת כלאיים היא הקשה ביותר. עוד מובא שם שהחזו"א אמר שמתוך מה שלומדים בעיון בישיבות, מסכת כתובות הקשה ביותר.

שלח (לעיל) כתב:כאן מסכת כלאיים וכתובות ופרק כירה
http://www.otzar.org/aspcrops/51960_362_1710667887-2972015.asp

אצרן
הודעות: 95
הצטרף: א' יולי 14, 2019 5:58 am

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמידה?

הודעהעל ידי אצרן » ו' ספטמבר 02, 2022 4:39 am

יש פרק קטן בזבחים.
פ׳ ז׳ - חטאת העוף - בעלת חמשה דפים קטנים בלבד, וקשים מדי, יש בה ממשניות קנים המסובכים ביותר.

תלמוד_ישן
הודעות: 484
הצטרף: ו' אוקטובר 02, 2020 7:49 pm
מיקום: talyashan@gmail.com

Re: מה הנושא בתורה המסובך ביותר ללמידה ,והספר הקשה ביותר ללמידה?

הודעהעל ידי תלמוד_ישן » א' ספטמבר 04, 2022 6:11 am

תפא"י קנים פ"ג יכין אות יט:
אמר המחבר מכאן עד סוף הפרק יש ג׳ משניות,‏ שהן המשניות היותר חמורות שבכל שתא סדרי משנה,‏ ורבו בהם הפירושים.
https://beta.hebrewbooks.org/reader/rea ... hlts=&ocr=

ארחות רבינו הקהילות יעקב ח"ג עמוד קיד:
https://tablet.otzar.org/#/b/144234/p/1 ... 2260714341
Capture.JPG
Capture.JPG (41.68 KiB) נצפה 1355 פעמים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 606 אורחים