פורום אוצר החכמה

קניתי בחנות לפלאפונים מכשיר סלולרי
המוכר טען שהאחריות שלו זה בתנאי שאני לא מתקין על המכשיר שום דבר גם לא עברית
ובאם אני. מנסה.להתקין עליו משהו לבד
זה מפקיע את האחריות

עכשיו למעשה אני לקחתי את המכשיר הטרף לטכנאי שיודע לשים עליו את הסים הכשר
ע"י שינוי המספר הסידורי של המכשיר

לממעשה הוא לא הצליח לשנות. וזה נשאר עם המספר סידורי הרגיל
לאחר מכן אני מנסה להכניס סים רגיל למכשיר. אך המכשיר לא קרא אותו

ניגשתי לחנות
ולא אמרתי להם כלום
והם החליפו את המכשיר

והשאלה פשוטה... האם הייתי חייב ליידע אותם בכל הגעשעפט

או שהיות שהטכנאי אמר שזה לא גרם לאי קריאת הסים אז אפשר להסתמך עליו






.3

היית חייב ליידע.

מעניין לעניין באותו עניין,
קניתי מכשיר חשמלי העובד על סוללה, ומכיון שרציתי לחסוך בהטענת הסוללות והחלפתם, (הוא היה זולל בטריות), ניסיתי לחבר אותו לחשמל הזורם בשקע, ולאח"מ המכשיר הפסיק את פעולתו, אולם איני בטוח שזה מחמת מה שעשיתי, ניגשתי לחנות ושאלתי למה הוא לא עובד כמו שצריך, והמוכר ברוב טוב-לבו החליף לי את המכשיר, (והחדש אינו זולל בטריות).

נשאלת השאלה, האם הייתי חייב לעדכן אותו שעשיתי פעולה כל-שהיא במכשיר, או שאולי מכיון שהוא מצדו החליף לי, לא הייתי חייב להודיעו על פעולתי.

היית חייב ליידע.

אולי תבאר לנו מה צדדי הספק ואיזה טעם שיש לך שאינך חייב ליידע את המוכר?

אוצר החכמה כתב:אולי תבאר לנו מה צדדי הספק ואיזה טעם שיש לך שאינך חייב ליידע את המוכר?

קודם כל, הוא הרי מכר לי מוצר פגום, שהרי אף לא לא מוכן לקנות מוצר כזה שזולל בטריות, וא"כ הרי זה מקח טעות, שלא על דעת כן הייתה כוונת הלוקח.

ומלבד זאת, אינני יודע מה הבין המוכר כשאמרתי לו ש"המכשיר אינו עובד כמו שצריך", ואם הוא הבין שהמוצר פגום, ומחמת זה הסכים להחליפו, ולא ניסה לתקנו או לשולחו למעבדה, הרי כוויתור והסכמה מצידו.
הלא כן?

שורה תחתונה התנהגת באופן של חוסר יושר. אתה רוצה לטעון שזה היה מותר, שיהיה לך לבריאות.

יורה דעה כתב:

אוצר החכמה כתב:אולי תבאר לנו מה צדדי הספק ואיזה טעם שיש לך שאינך חייב ליידע את המוכר?

קודם כל, הוא הרי מכר לי מוצר פגום, שהרי אף לא לא מוכן לקנות מוצר כזה שזולל בטריות, וא"כ הרי זה מקח טעות, שלא על דעת כן הייתה כוונת הלוקח.

ומלבד זאת, אינני יודע מה הבין המוכר כשאמרתי לו ש"המכשיר אינו עובד כמו שצריך", ואם הוא הבין שהמוצר פגום, ומחמת זה הסכים להחליפו, ולא ניסה לתקנו או לשולחו למעבדה, הרי כוויתור והסכמה מצידו.
הלא כן?

אם אתה כ"כ משוכנע בדבריך, למה לא אמרת למוכר ישירות שהמוצר שלו פגום?

ארי במסתרים כתב:אם אתה כ"כ משוכנע בדבריך, למה לא אמרת למוכר ישירות שהמוצר שלו פגום?

האמת, שיש כאן חוסר גילוי נאות.

פשוט מאוד, לא אני הלכתי לחנות, אלא שלחתי את אשתי לטפל בזה. והיא או ששכחה, או שלא הבינה מספיק את העניין שעשיתי.

בכל אופן, מה לכם חכמים ונבונים כי תתעסקו בזוטות, וב"קשיא אויף א מעשה",

- תענו תשובה עניינית, הלכתית, ומנומקת. הלכה למעשה, מה עליי לעשות כעת?

כמדומני, שבעל החנות חוזר אל היצרן, דהיינו שהוא נותן לו את המוצר ומקבל זיכוי או אחר במקומו.
ואם כן הנידון הוא כלפי היצרן.

ידידיי,

שאלתי כעת את מורי ורבי שליט"א, שהוא מו"ץ ודיין חשוב, זה עשרות שנים, וא"ל שמה שעשיתי זה בסדר גמור ואין כאן חשש ובעיה.

אם יש למאן דהו פתחון-פה והשגה, אדרבה יועיל נא לפצות את פיו בחכמה.

איך אפשר להשיג על דבר שאינו מנומק בכלל. כתבו לך שבפשטות אתה קלקלת לו את המכשיר (או ספק) בשימוש שגוי, ובמקום להודיע לו את זה הצגת בזדון או בשגגה את המצב בהתעלם מן העובדה הזאת, ומשום כך החליף לך, ואילו היה יודע את העובדות אולי לא היה מחליף. עכשיו תסביר מפני מה פסק הדיין שאעפ"כ עשית כראוי , ואז יש מקום לדיון ולויכוח על הנושא.

האם עליי להסביר את הדיין שליט"א ? חושבני שגם הוא יודע ממאחז"ל עה"פ "ועצומים כל הרוגיה", ולא ירה תשובה מהבטן. וכבר ידוע בשער בת רבים לכל בר בי רב, שמורה צדק אינו צריך להסביר לשואל את פסיקתו.

ואם אני אנסה להסביר את דבריו, מי יימר שירדתי לסוף דעתו.

מכל מקום, אני שאלתי שאלה פשוטה, ומי שבא להתקיף אותי בתשובות נחרצות, בבחינת "יקוב הדין את ההר", כמדומה שעליו להביא הוכחות חותכות לדבריו. הלא כן?

אתה לא צריך להסביר את הדיין, אבל מה בעצם אתה כן רוצה מחברי הפורום?
אין הדיין חייב להסביר את טעמו, אבל הרוצה לדון בנושא ובטעמיו צריך לעשות כן, ואם אינו רוצה לתת טעם לדבריו, יתכן שכל דבריו אמת וצדק, אבל מה מקום יש לדיון?

אוצר החכמה כתב:אתה לא צריך להסביר את הדיין, וכו'

העניין הוא כזה, שהיה כאן מעין בחי' ראה מעשה ונזכר הלכה", פותח האשכול הציג סיפור שקרה לו, ונזכרתי אף אני במעשה נושן שקרה עמדי, ושמידי פעם ניסיתי על רגל אחת לברר את ההלכה, ולא איסתייע, וכעת ניסיתי לקבל תשובה מנומקת להלכה למעשה מחברי פורום זה, ולא זכיתי, אלא לקבל גערות ונזיפות.
ועל אף שתמיד נושא זה הציק לי, כעת לאחר שהועמדתי לסדר, החלטתי לעשות לזה סוף, ושאלתי את מו"ר וקיבלתי תשובה, אך, כאמור לא מנומקת דיה.

ואולי חסל סדר דברי ריבות בשעריך (אלו שערים המצוינים בהלכה), הבה ונתמקד בעיקר ולא בטפל. שאל נא אוצר החכמה, שאל את רבותיך ובקש מהם הסבר מפורט, או תיגע עצמך על דברי תורה, ואולי יצדקו דבריך בדין.

ובאם יתברר שיש מקום לשלם כעת למוכר, אעשה זאת בחפץ לב.

שאל נא אוצר החכמה, שאל את רבותיך ובקש מהם הסבר מפורט, או תיגע עצמך על דברי תורה, ואולי יצדקו דבריך בדין.

מה אתה רוצה ממני, אני בעל החנות, או אני הקונה, מה יש לי לשאול כאן את רבותי, ולמה שלא תתייגע אתה על דברי תורה ותציע את הצדדים בסיפור שלך, שרק אתה יודע את פרטיו.

(נ"ל שאלך לשאול את הדיינים שאני מכיר שאלה בסגנון כזה, יש מישהו שאיני מכירו שקנה משהו באיזושהי חנות (קטנה גדולה יהודי גוי איני יודע) וקלקלו, איני יודע איך בדיוק, והחזירו לבעל החנות, ואיני יודע מה בדיוק היה המו"מ ביניהם, ושאל לרב שאיני מכירו רק שהוא אומר עליו שהוא דיין חשוב, ופסק לו כך וכך, ומה אתם אומרים? הלא שחוק הוא!)

יורה דעה כתב:מעניין לעניין באותו עניין,
קניתי מכשיר חשמלי העובד על סוללה, ומכיון שרציתי לחסוך בהטענת הסוללות והחלפתם, (הוא היה זולל בטריות), ניסיתי לחבר אותו לחשמל הזורם בשקע, ולאח"מ המכשיר הפסיק את פעולתו, אולם איני בטוח שזה מחמת מה שעשיתי, ניגשתי לחנות ושאלתי למה הוא לא עובד כמו שצריך, והמוכר ברוב טוב-לבו החליף לי את המכשיר, (והחדש אינו זולל בטריות).
נשאלת השאלה, האם הייתי חייב לעדכן אותו שעשיתי פעולה כל-שהיא במכשיר, או שאולי מכיון שהוא מצדו החליף לי, לא הייתי חייב להודיעו על פעולתי.

העברתי את השאלה שלך למו"ץ מאד מפורסם ומכובד ואמר לי כי בודאי שלא כהוגן נהגת, ועליך לחזור לאותו המוכר ולומר לו גופא דעובדא היכי הוה. הוא לא נימק את תשובתו, אבל זה רב גדול מאד שאין לפקפק אחר פסיקותיו.

אחשדרפנטובסקי כתב:העברתי את השאלה שלך למו"ץ מאד מפורסם ומכובד.. רב גדול מאד שאין לפקפק אחר פסיקותיו.

מבין ריסי עיניך ניכר, כי אתה מתכוון על עצמך.

עכ"פ אני פורש מהמירוץ, חשבתי שיש כאן עם מי לשוחח בדברי תורה.

יורה דעה כתב:עכ"פ אני פורש מהמירוץ, חשבתי שיש כאן עם מי לשוחח בדברי תורה.

על זה נאמר די לחכימא ברמיזא!

אחשדרפנטובסקי כתב:

יורה דעה כתב: חשבתי שיש כאן עם מי לשוחח בדברי תורה.

על זה נאמר די לחכימא ברמיזא!

. ...

אם מעניין אותכם בעניין השאלה שלי [אם אתם עדיין זוכרים...]

שאלתי רב והוא כמובן הורה לחזור לחנות

חזרתי קיבלתי את המכשיר הראשון והחזרתי השני

ובעוד אני מברר את עלות התיקון [200-300]

אני מדליק המכשיר ומגלה שהוא תקין לחלוטין ללא רבב!