פורום אוצר החכמה

האם ידוע למישהו מקור לכך, שציפור בביתו של אדם מעוררת דינים?

היה כבר אשכול בעניין, ושמא שתי אשכולות.
ולגוף השאלה, יש הסוברים כן. עי' שמירת הגוף והנפש, המביא את הדעות השונות.

אולי יש לך קישורית להפנות אותי לשם?
תודה.

אולי לכאן
viewtopic.php?f=7&t=7693

היה מעשה עם האר"י ז"ל שבנו גידל בבית איזה בעל חי ולא האכיל אותו בזמנו, והאר"י תלה בזה את פטירת בנו.

יש ספר על הלכות שלוח הקן עם הרבה תמונות, שם בסוף ראיתי סיפור כזה וגם שאסור לגדל יונים וכדומה בכלוב ושזה מעורר דינים.

מורה צדק כתב:היה מעשה עם האר"י ז"ל שבנו גידל בבית איזה בעל חי ולא האכיל אותו בזמנו, והאר"י תלה בזה את פטירת בנו.

כוונתך לסיפור הזה? אינני מנוי ולכן יכלתי ליצור קישור רק למפתח

היימישער כתב:

מורה צדק כתב:היה מעשה עם האר"י ז"ל שבנו גידל בבית איזה בעל חי ולא האכיל אותו בזמנו, והאר"י תלה בזה את פטירת בנו.

כוונתך לסיפור הזה? אינני מנוי ולכן יכלתי ליצור קישור רק למפתח

http://www.otzar.org/aspcrops/150426_12 ... 112012.asp
http://www.otzar.org/aspcrops/150426_12 ... 112012.asp
אך שם מדובר בתלמידו ואינו מת.

יאיר כתב:

היימישער כתב:

מורה צדק כתב:היה מעשה עם האר"י ז"ל שבנו גידל בבית איזה בעל חי ולא האכיל אותו בזמנו, והאר"י תלה בזה את פטירת בנו.

כוונתך לסיפור הזה? אינני מנוי ולכן יכלתי ליצור קישור רק למפתח

http://www.otzar.org/aspcrops/150426_12 ... 112012.asp
http://www.otzar.org/aspcrops/150426_12 ... 112012.asp
אך שם מדובר בתלמידו ואינו מת.

אין כוונתי לזה, אלא לבנו של האר"י ממש, אשמח לוודאות אם הסיפור נכון.

לבקשת ר' היימישער:
http://www.otzar.org/aspcrops/150426_12 ... 112012.asp
http://www.otzar.org/aspcrops/150426_12 ... 112012.asp

זכור לי גם סיפור הקשור לאר"י הק' ולצעב"ח, שהזיזו סולם קטן שדרכו עלו תרנגולים לעליה ונגרם להם צער, ואיני מוצא כעת את מקומו.

פלא פלאות!
עשיתי חיפוש "+אר["]י[ז"ל] +תרנג[ו]ל* +ס[ו]לם"

ונמצא כך:
בספר 'קב הישר' (שרבים מצטטים):
http://www.otzar.org/aspcrops/152456_40 ... 112012.asp
http://www.otzar.org/aspcrops/152456_41 ... 112012.asp
(הוא המעשה עם הסולם)

בספר 'אדרת אליהו':
http://www.otzar.org/aspcrops/150260_27 ... 112012.asp

ב'ספר חרדים' בפרק יד':
http://www.otzar.org/aspcrops/143568_10 ... 112012.asp
http://www.otzar.org/aspcrops/143568_10 ... 112012.asp
(המעשה עם 'התרנגולים הרעבים' שהובא בשינוי לשון לעיל ב'שבחי האר"י'. לא סולם ולא אשה עקרה!)

בחיפוש בכל הספרי חרדים שבאוצר "+תרנג[ו]ל*" לא נמצא מעשה נוסף...

מפיבושת כתב:האם ידוע למישהו מקור לכך, שציפור בביתו של אדם מעוררת דינים?

בספר "שמחה לאי"ש" סימן י' עמ' פט הערה צו הביא כמה שאסרו וז"ל:

"כ' בספר חסידים (צוואת ריה״ח, הזהרות נוספות אות ח) לא יגדל אדם תורים ובני יונה בתוך ביתו לפי שהבית אשר יגדלו בה או ימותו בניו או לא יהי' לו זרע. ע״כ. וכלשון זה ממש כ' בספר נגיד ומצוה (ריש ח״ב פג ע״א) וז״ל: אמר מהרח״ו זצלל״ה שאין טוב לגדל בבית תורים ובני יונה לפי שהבית אשר יגדלו בה או ימותו בניו או לא יהיי לו זרע וכוי. ע״ש. וכן כתבו בס' משנת חסידים מס' מצוה (מעשיות פ״ב אות ה), והגר״ח פלאג'י בסי צוואה
מחיים (אות ה), ובסי שמירת הנפש (אות רלה), ובפלא יועץ (ערך בע״ח), ובזבחי עדק (סימן קטז אות קמד), ובכף החיים (יו״ד שם ס״ק קיז). ע״ש.
ובסי שבעים תמרים (מהד״ב אות ו) כתב, דאפשר שדברים אלו היי מקובל ביד האריז״ל מריה״ח ולכן הזהיר ע״ז. ובשמירה מעליא (אות קכח) כי, סוד ה' ליראיו לבא על כל נעלם, ומסתמא היו יודעים ברוח קדשם אשר אלו הדברים קרובים הם לנזק ולכן שומר נפשו ירחק מזה. והו״ד בסי שמירת הגוף והנפש (לרנר. חלק ב סימן רמו ס״ק ג).
וכמה טעמים מצינו בפוסקים בזה, בשו״ת אפרקסתא דעניא (סימן קסג) כי דאפשר דאזהרה זו אמורה דוקא בתורים ובני יונה, ולא בשאר עופות, ואין איתנו יודע סודם של דברים, וכי דעל דרך רמז יתכן שהטעם שיש חומרא דוקא באלו, זהו משום שהם קרבן דלות. ע״ש. ובשו״ת בעל החכמה (חלק ה' סימן לה אות ז) כי יתכן הטעם דמאחר דבזמן הבית לא הוכשרו להקרבה ע״ג המזבח רק תורים ובני יונה, לכן עתה שנתבטלה הקרבתם, לא יגדלם בתוך ביתו. ע״ש. והו״ד בסי נפש כל חי לידידנו הגרי״א שטסמן (סימן ב ס״ק נו)".

יוסף אומץ תתקיג:
"כתב בספר חסידים סימן תתרל"ח, יש דברים הרבה מרבים הבל , זה המגדלים עופות לנוי ולקולם , ומה שמוציא עליהם היה לו לתת לעניים. ונראה לי מלבד זה טוב להרחיקם כדי שלא יכשל באיסור, דאסור לטעום קודם שייתן מאכל לבהמתו".

והערתי שם בס"ד: ראה תרוה"ד פו"כ סי' קה שגם יפוי ונוי הבע"ח נחשב צורך האדם עד כדי היתר לצער את הבע"ח עבור זה.

[ונראה שכש"כ צורך ילדים והנאתם]

לא עיינתי בתרוה"ד שציינת אבל יש להעיר מחולין ז,ב בעובדא דרפב"י דחייש עכ"פ ממידת חסידות בפרדות דרבי משום צעב"ח ומשום בל תשחית גם כשעי"ז ימנע נזק מבנ"א. וי"ל.

חשבתי לאחרונה איזו מחשבה בענין צעב"ח, שאולי קשור גם לשירה שהם אומרים, כידוע "פרקי שירה", ואין שירה אלא מתוך שמחה, וא"כ כשבע"ח מצטער הרי זה פוגע גם בשירתו.
נו, מי יודע נסתרות כאלו.

את השירה אומרים המלאכים הממונים על אותן בריות ולא הבריות הגשמיות עצמן כמבואר בספר טעמי המצות לר''ח ויטאל זצ''ל - פרשת ואתחנן וז''ל:
ענין פרק שירה שצריך אדם לומר בכל יום מה ענינו, דע כי כל הנבראים שבעולם יש עליהם שר בשמים והוא סוד אין לך עשב מלמטה שאין מזל מכה עליו מלמעלה ואו"ל גדל והנה ע"י אותו שר נמשך אליו שפע וחיותו והנה אותו השר אינו יוכל להשפיע בתחתונים עד שאומר תחלה שירה וע"י אותו שירה מקבל חיותו ומזונו להשפיע בתחתונים נמצא כי כל אלו השירות הם של השרים ומזלות כל א' לפי מינו

ידוע שיש בענין זה של פרקי שירה שיטות שונות, כמבואר כבר במבי"ט ועוד.