מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שמחה ומזל הולכים יחד?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » ג' אוגוסט 03, 2010 1:31 am

לשון הגמ' תענית כ"ו. בסוף העמוד "אמר רב יהודה בריה דרב שמואל בר שילת משמיה דרב- כשם שמשנכנס אב ממעטין בשמחה כך משנכנס אדר מרבין בשמחה, אמר רב פפא הלכך בר ישראל דאית ליה דינא בהדי נכרי לישתמיט מיניה באב דריע מזליה ולימצי נפשיה באדר דבריא מזליה"

ונפשי בשאלתי מה הקשר בין השמחה למזל?
כי רב פפא נקט הלכך שמשמעותו בגלל שממעטין בשמחה המזל יורד.
ובבקשה לתרץ בדרכי ברסלב רק אם אין מוצא אחר. על זה גם אני חשבתי. שאם אין שמחה אין מזל והכל חלש, אעפ"כ אבקש לשמוע מהידענים או מהלמדנים משהו עם יותר 'ישיבישע רייד'.

חיים
הודעות: 1224
הצטרף: ש' מאי 08, 2010 10:58 pm

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי חיים » ג' אוגוסט 03, 2010 1:39 am

צ"ל תענית כט, א

תוס' בע"ב מפרשים: "פירוש משום דאמר לעיל מגלגלין חובה ליום החייב."

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » ג' אוגוסט 03, 2010 2:04 am

אדרבה,לכן אני שואל, כי א"כ יוצא ששתי הדינים של מיעוט שמחה ושל דחיית דין עם גוי הם בעצם פועל יוצא של אותו ענין של יום חייב.
וזה ממש לא 'הלכך' שבגלל שממעטין בשמחה לכן ידחה את הדין אלא אדרבה בדיוק הפוך.

יאיר
הודעות: 10741
הצטרף: א' מאי 23, 2010 11:54 pm

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי יאיר » ג' אוגוסט 03, 2010 4:59 am

ממעטים בשמחה משום שבו נחרב ביהמ"ק (ומשום כך [או כבר מחטא המרגלים] ריע מזליה)..והלכך (דריע מזליה) ישמט מדין עם גוי, כן נלע"ד..

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » ג' אוגוסט 03, 2010 11:27 am

יאיר כתב:ממעטים בשמחה משום שבו נחרב ביהמ"ק, ומשום כך ריע מזליה... כן נלע"ד..

זו היתה השאלה איך משום מיעוט השמחה ריע מזליה.
אם היו אומרים שמשום ריע מזליה ימעט בשמחה- אולי היה מובן. אבל לכך אין מובן. לכאו'.

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » א' אוגוסט 14, 2011 5:52 pm

אלך בדרכי נוטר הכרמים ואולי השתא יהיה מי שיישב לי קושייתי.

נוטר הכרמים
הודעות: 8552
הצטרף: א' אוקטובר 17, 2010 8:19 pm

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי נוטר הכרמים » א' אוגוסט 14, 2011 5:55 pm

ישראל הר כסף כתב:אלך בדרכי נוטר הכרמים ואולי השתא יהיה מי שיישב לי קושייתי.
נוטר הכרמים בעניו אינו מבין הקו' מעיקרא, הסיבה היא חודש אב והחורבנות שאירעו בו, והמסובבים ממנו הן. א. ממעטין בשמחה. ב. ריע מזליה. ודוגמתו להיפך מצינו באדר.

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » א' אוגוסט 14, 2011 6:46 pm

לא כתוב שהמסובב ממנו ב' דברים. אלא 'הלכך'. דהיינו בגלל מיעוט שמחה ריע מזליה.

כרם
הודעות: 738
הצטרף: ב' אוגוסט 01, 2011 11:48 pm

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי כרם » א' אוגוסט 14, 2011 6:58 pm

ישראל הר כסף כתב:לא כתוב שהמסובב ממנו ב' דברים. אלא 'הלכך'. דהיינו בגלל מיעוט שמחה ריע מזליה.


כבר הוקשה הדבר לתוס', ולכך כתבו לפרש מה שאמרה הגמרא "הלכך":

חיים כתב: "פירוש משום דאמר לעיל מגלגלין חובה ליום החייב."


ולא משום מיעוט שמחה.

ישראל הר כסף
הודעות: 885
הצטרף: א' מאי 23, 2010 9:47 pm
מיקום: ברכפלד

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי ישראל הר כסף » א' אוגוסט 14, 2011 7:28 pm

כבר ענו כך וכך עניתי לענ"ד-
אדרבה,לכן אני שואל, כי א"כ יוצא ששתי הדינים של מיעוט שמחה ושל דחיית דין עם גוי הם בעצם פועל יוצא של אותו ענין של יום חייב.
וזה ממש לא 'הלכך' שבגלל שממעטין בשמחה לכן ידחה את הדין אלא אדרבה בדיוק הפוך.
viewtopic.php?f=17&t=1358#p8524

יאיר.
הודעות: 454
הצטרף: א' יוני 12, 2011 12:53 am

Re: שמחה ומזל הולכים יחד?

הודעהעל ידי יאיר. » א' אוגוסט 14, 2011 7:30 pm

אולי אה"נ.

בנ"י בכו לחינם בט' באב והרעו את מזלו של אותו היום. ("אתם בכיתם וכו'").


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 251 אורחים