מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

שבעים שבעים שבעים ואין פותר?

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

שבעים שבעים שבעים ואין פותר?

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » ה' יוני 13, 2013 5:07 pm

במדרש תנחומא פרשת שמיני כתב:

אל תהי בסובאי יין - אל תגרום לעצמך לשתות [יין גמטריא] שבעים , ולראות פני שבעים סנהדרין ותגרום מיתה לעצמך, כמד"א "כי יהיה לאיש בן סורר ומורה" (דברים כא יח) ושם נאמר "זולל וסובא" (שם כ), א"כ אל תגרום לעצמך סקילה חמורה שבמיתות.

ולא הבנתי,

א. הרי בית דין הגדול אינו שבעים אלא שבעים ואחד.
ב. בן סורר לא נידון בבית דין של שבעים אלא של עשרים ושלשה כמו שכתוב בגמרא עא א.

ולפותרים יהיה שכר רב בעמלם.

לייטנר
הודעות: 5599
הצטרף: א' אוגוסט 14, 2011 9:42 pm

Re: שבעים שבעים שבעים ואין פותר?

הודעהעל ידי לייטנר » ה' יוני 13, 2013 6:06 pm

.
נערך לאחרונה על ידי לייטנר ב ה' יוני 13, 2013 6:20 pm, נערך פעם 1 בסך הכל.

בברכה המשולשת
הודעות: 14287
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: שבעים שבעים שבעים ואין פותר?

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' יוני 13, 2013 6:17 pm

זו מחלוקת תנאים אם ביה"ד הגדול הוא 70 או 71

תרח
הודעות: 57
הצטרף: א' יוני 02, 2013 9:11 pm

Re: שבעים שבעים שבעים ואין פותר?

הודעהעל ידי תרח » ו' יוני 14, 2013 12:08 am

השאלה טובה.

עם כל זאת לא אמנע מלהעיר כמה הארות.

א. יין עם הכולל עולה ע"א..

ב. גם לדעת חכמים שסנהדרין היא של ע"א, מ"מ אולי עיקר צורתה היא שבעים, אלא שיש אחד בראשה כעין שמובא במשנה הלימוד ממשה רבינו
שנאמר לו "אספה לי שבעים איש מזקני ישראל" ועליהם משה רבינו.

ג. המדובר כאן על סמך ורמז שהמדרש מביא, ועל כן אין הכרח להיכנס לפרטי הדין הספציפי אם בע"א או בכ"ג, אלא מדברים כאן על שם דבר
של סנהדרין גדולה בתפארתה שהיא של שבעים [ואחד].

(כעין הרמז השני המובא במדרש שעל ידי שתיית יין שעולה שבעים לא תראה שבעים שנות חיים, אע"פ שהרי אם בגבורות שמונים שנה, אלא דלא נחית להכי).

ד. על דרך ההלצה, אם אמנם נאמר שהוא נידון בבי"ד של כ"ג, לפחות דין זה נשנה בדף............ע"א

דניאל
הודעות: 933
הצטרף: ה' אפריל 11, 2013 10:14 pm

Re: שבעים שבעים שבעים ואין פותר?

הודעהעל ידי דניאל » ו' יוני 14, 2013 1:51 am

תרח כתב:ב. גם לדעת חכמים שסנהדרין היא של ע"א, מ"מ אולי עיקר צורתה היא שבעים, אלא שיש אחד בראשה כעין שמובא במשנה הלימוד ממשה רבינו
שנאמר לו "אספה לי שבעים איש מזקני ישראל" ועליהם משה רבינו.

כיוונת לדעת אדונינו הגר"א

מאיר בן אבי
הודעות: 107
הצטרף: א' אפריל 15, 2012 12:37 pm

Re: שבעים שבעים שבעים ואין פותר?

הודעהעל ידי מאיר בן אבי » ו' יוני 14, 2013 11:33 am

איפה נמצא אדוננו הגר"א?



חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 455 אורחים