פורום אוצר החכמה

יש למישהו מושג מה המקור לדבר הזה?
האם יש בזה ענין הלכתי?
ואפי' מקור מאיזה אדם קדמון או משהו דומה
ניסיתי לחפש חומר בזה ולא מצאתי כלום.
ובפרט מה הענין לכתוב על הספר ולפרסם "הודפס על נייר ללא חילול שבת" זה רק מדין קידוש ה' או מה בדיוק?
אשמח מאוד על כל שביב מידע בנושא.
תודה מראש
בנימין

לעינין הלכה יעויין בילקוט יוסף קצוש"ע אורח חיים סימן שיח סעיף א' - דין הנאה ממעשה שבת

צא. נייר המיוצר על - ידי חברה העובדת בשבת [ופועליה הם יהודים], מעיקר הדין מותר לקנות נייר זה להדפסת ספרים וכדומה, שיש לתלות שנייר זה הוא מהנייר המיוצר ברוב הימים שהם ימי חול, וכל דפריש מרובא פריש. והצנועין מושכין את ידיהם, ומדפיסים את ספריהם רק על נייר שאין בו חשש של חילול שבת, ותבא עליהם ברכה. וכל שיש לתלות שעל - ידי כך שכל יראי ה' יתארגנו שלא לקנות נייר מחברה זו, תיאלץ החברה להפסיק את העבודה בשבת, ראוי ונכון לנהוג כן. [ילקוט יוסף שבת כרך ג' עמוד קו].

אבל מבחינת סגולת לימוד התורה הרי שמבואר בגמ' בבא מציעא דף פה ע"ב שכדי שתורה לא תשתכח צריך שאפי' החומר שעליו כתובה התורה יהיה מקודש לשם לימוד תורה וכ''ש שלא יהיה בו שום סרך עבירה.

יצויין דהחזו"א ז"ל אסר חשמל משום חילול ה' [אבל לכאו' אינו דומה לגמרי להנ"ל].

לדעתי הביטוי הזה מודפס בספרים שהוציאו גדולי ת"ח שבדור, כמדומני שבספרי קהלות יעקב ואחרים. כך שוודאי ראוי לדון אם יש בזה טעם אבל בכותרת יש טעם לפגם.

אח"כ ראיתי שהביאו למעלה כאן שאכן בספרי הקהלות יעקב ובספרי הגרח"ק כן הוא והערתי אם כך צודקת לענ"ד.

יעויין קהלות יעקב (חלקים) חלק ב סי' ז (לדעתו זה אסור מעיקר הדין, עי"ש טעמו).

בגב שער אחד הספרים המופץ בימים אלו יש תוספת הידור על הנ"ל..

הוקלד והועמד על ידי יראים ושלמים במכשירים נקיים ומהודרים.

אשריהם ישראל!
שמתרחקים מן הכיעור ומן הדומה לו ומן הדומה לדומה.

אם אני זוכר טוב, הרב שמעון מלר כותב באיזה מקום שה"נדפס על נייר שאין בו חילול שבת" זה המצאה של הבריסקער רב.
ואני קורא לפותח האשכול לעדן קצת את הכותרת ואת ההודעה הראשונה.

אוצר החכמה כתב:בכותרת יש טעם לפגם.

קיבלתי את ההערות בנושא הזה,

תודה על העזרה בנידון הזה,

החלק של הפירסום של זה לכאו' הוא כדי לפרסם את כבוד ה',

יוצא לכאו' שיש בזה ענין בכל דבר ולאו דווקא בספרי קודש, ואכן יש כיום בנייר טישו שכותבים "ללא חשש חילול שבת"

ומעניין למה נהגו בנייר יותר מאשר בכל דבר אחר... כמו לדוגמא חומר ניקוי וכדו'

ויה"ר שכבוד השבת יעלה ויגדל ויתפרסם בקרב כל עמ"י.....

בנימין עורך כתב:

אוצר החכמה כתב:

ומעניין למה נהגו בנייר יותר מאשר בכל דבר אחר... כמו לדוגמא חומר ניקוי וכדו'

ויה"ר שכבוד השבת יעלה ויגדל ויתפרסם בקרב כל עמ"י.....

אין הסבר אחר חוץ מעצת היצר ששבת שמא דקוב"ה יכתב בדיוק על דבר שנכנס למקום כזה

נ"ל שהסיבה שכותבים בנייר טישו היא בגלל שיש מפעלי נייר מחללי שבת.
משא"כ בחומרי ניקוי אין מפעלים שמחללים את השבת לכן לא צריך לכתוב כלום.

לדעתי הסיבה שנהגו לכתוב על נייר היא היסטורית פשוטה. באותם ימים היו מעט מפעלים שייצרו דברים שאנשים השתמשו בהם ועבדו בשבת, ורובם שבתו. לעומת זאת מפורסם היה שמפעלי נייר חדרה שהיו המקור העיקרי לנייר עבדו בשבת. ולכן היה צורך לציין את העניין.

בסידור תפילה יש ענין מיוחד בזה שלא יהא נדפס ע"י חילול שב"ק

ברמ"א או"ח סי' נ"ג סכ"ו "יש מי שכתוב דשליח ציבור יתפלל מתוך ספר המיוחד לציבור דודאי נכתב לשמו"
ומקורו בספר מהרי"ל יוה"כ סי' יא וז"ל אמר מהר"י סג"ל שבאותו פעם היו מכבדין אותו והיו מביאין לו מחזורים נאים להתפלל בהן ולא רצה להתפלל בצבור כי אם מתוך מחזור וסדרים המיוחדים לצבור וגם אם זקנים הם ושחורים ומוטעים, ואמר דך כתב רוקח שאין להתפלל אך בדרים של הצבור משם דסתמא לשם מצוה נכתבים שמא שאר סדרים לא נתכוין הסופר לשם מצוה כי אם להתפאר וח"ו שמא לא נתקבל התפלה מתוכם. עכ"ל

וק"ו בספרים הנדפסים בחילול שב"ק שאין קטיגור נעשה סניגור

מונח בזכרוני שיש ספר שלם בעניין חשיבות אי השימוש בסידורים שנדפסו בשבת.

בברכה המשולשת כתב:מונח בזכרוני שיש ספר שלם בעניין חשיבות אי השימוש בסידורים שנדפסו בשבת.

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?15433&
מהראצפערטער רבי ז"ל מדפיס סידורי קרבן אשר הקטנים עם הגדולים.

בראנסוויל כתב:

בברכה המשולשת כתב:מונח בזכרוני שיש ספר שלם בעניין חשיבות אי השימוש בסידורים שנדפסו בשבת.

http://www.otzar.org/wotzar/Book.aspx?15433&
מהראצפערטער רבי ז"ל מדפיס סידורי קרבן אשר הקטנים עם הגדולים.

ייש"כ גדול לכתר"ה

היה איזה הוצאה בת"א, לא זוכר את שמה שהיו מדפיסים בשבת.
ולא היו קונים מהם ספרים.
מישהו אמר לי שכל ספר וספר הוא בחשש של "מעשה שבת".

משולש כתב:היה איזה הוצאה בת"א, לא זוכר את שמה שהיו מדפיסים בשבת.
ולא היו קונים מהם ספרים.
מישהו אמר לי שכל ספר וספר הוא בחשש של "מעשה שבת".

סיני

נכון, סיני מחללי השבת. לא הייתי בטוח ופחדתי סתם להוציא ש"ר.

ואוווו ישר כח על הדיון המתפתח......

כאן המקום לקרוא לאוצר להכניס את הספר הנ"ל למאגר לדעתי חשוב מאוד וחד בדרא.....

אוצר החכמה כתב:לדעתי הסיבה שנהגו לכתוב על נייר היא היסטורית פשוטה. באותם ימים היו מעט מפעלים שייצרו דברים שאנשים השתמשו בהם ועבדו בשבת, ורובם שבתו. לעומת זאת מפורסם היה שמפעלי נייר חדרה שהיו המקור העיקרי לנייר עבדו בשבת. ולכן היה צורך לציין את העניין.

שמעתי שמפעל נייר טישו חוגלה עובדים בשבת. אני משתדל כבר כמה שנים לא לקנות מהם כלום.

קניתי בחנותו של גוי, בניו יארק, חבילת נייר
וכשבאתי הביתה הבחנתי שהנייר מיוצר באר"י, ע"י המפעל "נייר חדרה" [רשום עליו שמיוצר בישראל במטרת שיווק לארה"ב]
לא ידוע לי אם הם שומרי שבת או לא
עתה השאלה האם יש מקום להחמיר ולא להשתמש בהנייר?
ואם יש חילוק אם ההשתמשות לדברים שבקדושה או לדברי חול?
או שאתן הנייר לילדים, לקשקש?

משולש כתב:נכון, סיני מחללי השבת. לא הייתי בטוח ופחדתי סתם להוציא ש"ר.

כנראה שזה מוציא שם רע.
כי לפי מה ששמעתי, הוצאת סיני שייכת למשפחה חרדית מתל אביב, בשם שלזינגר, (מצאצאי החת"ס), לפני השואה היתה להם הוצאת ספרים ידועה בוינה.
כדאי לברר.

וונדרבר כתב:

משולש כתב:נכון, סיני מחללי השבת. לא הייתי בטוח ופחדתי סתם להוציא ש"ר.

כנראה שזה מוציא שם רע.
כי לפי מה ששמעתי, הוצאת סיני שייכת למשפחה חרדית מתל אביב, בשם שלזינגר, (מצאצאי החת"ס), לפני השואה היתה להם הוצאת ספרים ידועה בוינה.
כדאי לברר.

כידוע הסטייפלער מאד הקפיד שלא להשתמש בסידורים ושאר ספרים שבהוצאתם, אך מסיבות אחרות, עי' קריינא דאיגרתא ח"א סי' רנב.

לא מזמן דיבר בזה הראש"ל שליט"א ואמר שזה בטל ברוב. האם זה מוסכם?
שו"ר למעלה מש"נ בזה.