עמוד 1 מתוך 1
טוביה חטא? מי אמר?
פורסם: ד' נובמבר 27, 2013 12:11 am
על ידי היא שיחתי
פסחים קיג:
כי הא דטוביה חטא ואתא זיגוד לחודיה ואסהיד ביה קמיה דרב פפא נגדיה לזיגוד א"ל טוביה חטא וזיגוד מינגד אמר ליה אין דכתיב (דברים יט, טו) לא יקום עד אחד באיש ואת לחודך אסהדת ביה שם רע בעלמא קא מפקת ביה
מנא לן דטוביה באמת חטא? למה לא כתוב "כי הא דאתא זיגוד ואסהיד על טוביה דחטא"?
Re: טוביה חטא? מי אמר?
פורסם: ד' נובמבר 27, 2013 12:13 am
על ידי יאיר
וי"ל דאח"כ באו עדים והעידו..
Re: טוביה חטא? מי אמר?
פורסם: ד' נובמבר 27, 2013 12:51 am
על ידי מאיר סובל
אז יש 3 עדים נגדו, אחרי שהעידו מצטרף זיגוד לעדות התרי, ולא שמענו שעדות של ג' עדים היתר שבהם לוקה משום לשוה"ר דלא יקום ע"א.
וצ"ע.
Re: טוביה חטא? מי אמר?
פורסם: ד' נובמבר 27, 2013 1:02 am
על ידי ארי במסתרים
מאיר סובל כתב:אז יש 3 עדים נגדו, אחרי שהעידו מצטרף זיגוד לעדות התרי, ולא שמענו שעדות של ג' עדים היתר שבהם לוקה משום לשוה"ר דלא יקום ע"א.
וצ"ע.
מיירי שקודם הלקו את זיגוד ורק אח"כ הגיעו שני העדים...
אבל באמת שלא נראה לי שזו כזו קושיא כי לכאו' כוונת הגמ' שגם על הצד שודאי טוביה חטא עדיין לא היה צריך זיגוד לבוא ולהעיד יחידי, ותל"מ.
Re: טוביה חטא? מי אמר?
פורסם: ד' נובמבר 27, 2013 3:18 am
על ידי אדג
הרי זיגוד הוא האומר, ולדידיה קאמר.
Re: טוביה חטא? מי אמר?
פורסם: ד' נובמבר 27, 2013 8:47 am
על ידי בברכה המשולשת
הסוגיא מתחילה בכך שטוביה חטא, כי כך הוה קי"ל לאמוראים שכלפי שמיא כך באמת היה.
Re: טוביה חטא? מי אמר?
פורסם: ד' ינואר 22, 2014 4:22 am
על ידי אמסטרדם
מאיר סובל כתב:אז יש 3 עדים נגדו, אחרי שהעידו מצטרף זיגוד לעדות התרי, ולא שמענו שעדות של ג' עדים היתר שבהם לוקה משום לשוה"ר דלא יקום ע"א.
וצ"ע.
האם אין לחלק בין באו ג' ביחד לבא בעצמו?! [וליתר עוז: במכות מבואר דבג' אם נמצא א' מהם קרוב או פסול הרי כל הכת בטל וש"מ שיש להם דין של כת אחד גדול וכאילו שהיו רק שנים????].
Re: טוביה חטא? מי אמר?
פורסם: ב' ינואר 27, 2014 12:39 am
על ידי מן השורה
כמדו' שבסנהדרין כ"ט -ל' מבואר שדוקא אם העידו תוכ"ד מצטרפים.
ולעצם השאלה, עי' הערות הגרי"ש פסחים שם שכתב לדבר פשוט שודאי הכוונה שלדברי זיגוד טוביה חטא.