מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שלח
הודעות: 1536
הצטרף: ד' אפריל 03, 2013 11:16 am

אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי שלח » ה' דצמבר 26, 2013 5:48 pm

מקרה שאמר לי אדם בשחרית בשבת שחלם חלום רע בליל שבת, ושקם בבוקר אמר שיצום תענית חלום ואחר כך התחרט, האם צריך להתיר לו בשבת בשלושה אנשים או לא או הוא חייב לצום

אוהב אוצר
הודעות: 3005
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' דצמבר 26, 2013 8:13 pm

על 99% מהחלומות שאדם חולם היום לא צריך בכלל להתייחס.

תוכן
הודעות: 6358
הצטרף: ה' פברואר 02, 2012 10:27 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי תוכן » ה' דצמבר 26, 2013 8:26 pm

אוהב אוצר כתב:על 99% מהחלומות שאדם חולם היום לא צריך בכלל להתייחס.


מה שונה היום מאשר לפני עשר שנה? מאה שנה? אלף שנה?

עשוי לנחת
הודעות: 2759
הצטרף: ב' יוני 20, 2011 11:10 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי עשוי לנחת » ה' דצמבר 26, 2013 8:29 pm

תוכן כתב:
אוהב אוצר כתב:על 99% מהחלומות שאדם חולם היום לא צריך בכלל להתייחס.

מה שונה היום מאשר לפני עשר שנה? מאה שנה? אלף שנה?

בפסקי תשובות מסביר את זה בשם כמה פוסקים עיי"ש.

אוהב אוצר
הודעות: 3005
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' דצמבר 26, 2013 8:30 pm

אם המוח שלך עובד וחושב כמו שעבדו וחשבו הדור שלפני מאה שנה, אז אתה צריך להתייחס.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי אמסטרדם » ה' דצמבר 26, 2013 8:31 pm

מתאמרא משמיה דהחזו"א [?] שכהיום בני אדם אינם בני אדם וחלומות אינם חלומות. [אך זה לא נוגע לכאו' להשאלה הנ"ל דהא כאן הוא קיבל עליו תענית בנדר].

אוהב אוצר
הודעות: 3005
הצטרף: ו' יולי 02, 2010 12:40 am

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי אוהב אוצר » ה' דצמבר 26, 2013 8:35 pm

צודק ברישא של דבריך ובסיפא גם.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי אמסטרדם » ה' דצמבר 26, 2013 8:42 pm

שלח כתב:מקרה שאמר לי אדם בשחרית בשבת שחלם חלום רע בליל שבת, ושקם בבוקר אמר שיצום תענית חלום ואחר כך התחרט, האם צריך להתיר לו בשבת בשלושה אנשים או לא או הוא חייב לצום

למה לא יכול לסמוך על כל נדרי?

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ו' דצמבר 27, 2013 1:24 am

אמסטרדם כתב:מתאמרא משמיה דהחזו"א [?] שכהיום בני אדם אינם בני אדם וחלומות אינם חלומות.

מעשה איש ז 11.JPG
מעשה איש ז 11.JPG (35.07 KiB) נצפה 3100 פעמים

2.JPG
2.JPG (29.1 KiB) נצפה 3100 פעמים

ארחות רבינו 235.JPG
ארחות רבינו 235.JPG (59.54 KiB) נצפה 3100 פעמים

ח.JPG
ח.JPG (50.15 KiB) נצפה 3100 פעמים

האחרון בארחות רבינו רפ"ח.

מן השורה
הודעות: 300
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 8:59 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי מן השורה » ש' דצמבר 28, 2013 8:15 pm

אף אחד לא ענה על השאלה, האם צריך לצום או להתיר בג' אנשים.
פשוט שכיון שאמר שיצום תענים חלום צריך לצום, אבל מותר להשאל בג' אנשים [שאחד מהם גמיר הל' נדרים] דמתירים לצורך השבת. ועי' במ"ב סי' רפ"ח סק"ז, "כתב הט"ז אם הרהר ביום וחלם לו בלילה מענין ההרהור אין לו להתענות בשבת דההרהור גרם לו זה ולא הראוהו מן השמים", ואם כן, לד' החזו"א מחויב הוא להשאל ע"י פתח זה [דנדרים חלים לבטל מצוה].
אמנם כיון שאמר זאת רק כשקם בבוקר, דהיינו אחרי תחילת היום, שמא אי אפשר לו לקיים את הנדר אלא ביום ראשון, ואין ההתרה צורך השבת.

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ש' דצמבר 28, 2013 8:55 pm

בס"ד
אם כפי שהביאו הקודמים שאין היום שום משקל לחלומות, אולי זה נדר טעות (שבטעות חשב שהוא חייב לצום) ואינו צריך לא התרה ולא תענית?

איש רגיל
הודעות: 2099
הצטרף: ב' יוני 24, 2013 2:11 am

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי איש רגיל » ש' דצמבר 28, 2013 10:19 pm

מן השורה כתב:אמנם כיון שאמר זאת רק כשקם בבוקר, דהיינו אחרי תחילת היום, שמא אי אפשר לו לקיים את הנדר אלא ביום ראשון, ואין ההתרה צורך השבת.

נדרו היה לצום בשבת ולא ביום ראשון.
קולמוס הסופר כתב:אם כפי שהביאו הקודמים שאין היום שום משקל לחלומות, אולי זה נדר טעות (שבטעות חשב שהוא חייב לצום) ואינו צריך לא התרה ולא תענית?

אני גם חושב כדבריך שזה נדר בטעות.

אמסטרדם
הודעות: 1498
הצטרף: א' אוקטובר 20, 2013 8:13 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי אמסטרדם » א' דצמבר 29, 2013 3:10 am

אמסטרדם כתב:
שלח כתב:מקרה שאמר לי אדם בשחרית בשבת שחלם חלום רע בליל שבת, ושקם בבוקר אמר שיצום תענית חלום ואחר כך התחרט, האם צריך להתיר לו בשבת בשלושה אנשים או לא או הוא חייב לצום

למה לא יכול לסמוך על כל נדרי?

מן השורה
הודעות: 300
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 8:59 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי מן השורה » א' דצמבר 29, 2013 2:59 pm

יש הסתברות שדבר כזה נחשב נדר בטעות, או כל' המשנה נדרי שגגות, אבל לא אינני בסוגיא מתי צריך התרה ומתי לא.
ובכל אופן הרי היו כאלו שחששו גם היום לחלומות, כמו שידוע שהגרי"ז היה עושה בקביעות הטבת חלום, א"כ כיון שבשעה שקם הוא חשש ואמר שיצום, מסתבר שראוי לו להתיר לפני שאוכל, לצאת מחשש איסור.
קולמוס הסופר כתב:אולי זה נדר טעות (שבטעות חשב שהוא חייב לצום) ואינו צריך לא התרה ולא תענית?

תענית חלום אינו חיוב אלא שאמרו שהתענית יפה לחלום כאש לנעורת, וגם אמרו שאם חלם ונפשו עגומה עליו יכול לצום ואפילו בשבת, כך שמתחילה אין כאן צד חיוב.

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » א' דצמבר 29, 2013 8:11 pm

מן השורה כתב:תענית חלום אינו חיוב אלא שאמרו שהתענית יפה לחלום כאש לנעורת, וגם אמרו שאם חלם ונפשו עגומה עליו יכול לצום ואפילו בשבת, כך שמתחילה אין כאן צד חיוב.

אתה צודק וכמבואר במשנ"ב ר"כ סק"ז.
אכן עיין שו"ע או"ח רפ"ח ס"ה וז"ל:
י"א שאין להתענות תענית חלום בשבת אלא על חלום שראהו תלת זימני. וי"א שבזמן הזה אין להתענות ת"ח בשבת, שאין אנו בקיאים בפתרון חלומות לידע איזה טוב ואיזה רע. והעולם אומרים שנמצא בספרים קדמונים שעל שלשה חלומות מתענים בשבת, ואלו הן: הרואה ס"ת שנשרף, או יוה"כ בשעת נעילה, או קורות ביתו או שיניו שנפלו; וי"א הרואה יוה"כ אפילו שלא בשעת נעילה; וי"א הרואה שקורא בתורה; וי"א הרואה שנושא אשה. והא דרואה שיניו שנפלו דוקא שיניו, אבל הרואה לחייו שנשרו, חלום טוב הוא דמתו היועצים עליו רעה ונ"ל שהחלומות שאמרו בפרק הרואה שהם רעים, גם עליהם מתענין בשבת.
כך שלכאו' החולם אם חלומו לא היה אחד מהנ"ל מ"מ היה אסור לו לצום, וע"ז בטח אמרו נדרי טעות.

מן השורה
הודעות: 300
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 8:59 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי מן השורה » ג' דצמבר 31, 2013 12:26 am

אתה צודק שלדעת שו"ע הרב אינו צריך התרה. אבל זה ספק דאורייתא [שיש לו מתירין].

קולמוס הסופר
הודעות: 879
הצטרף: א' נובמבר 24, 2013 7:41 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי קולמוס הסופר » ג' דצמבר 31, 2013 12:41 am

מן השורה כתב:אתה צודק שלדעת שו"ע הרב אינו צריך התרה. אבל זה ספק דאורייתא [שיש לו מתירין].

למה שו"ע הרב?

מן השורה
הודעות: 300
הצטרף: א' דצמבר 22, 2013 8:59 pm

Re: אם אדם חלם בליל שבת חלום רע ורוצה לצום בבוקר והתחרט

הודעהעל ידי מן השורה » ג' דצמבר 31, 2013 12:44 am

טעיתי.


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 156 אורחים