פורום אוצר החכמה

כיצד אני יכול בשיעור של פרשת שבוע לאנשי 'קירוב' להסביר להם כיצד ואיך ומדוע יש מצב של מדרשים חלוקים.

עי' מש"כ הרמב"ן בזה, בספר הויכוח שלו (עם הנוצרים).

יש מצב להפניה מדוייקת?

אוהב אוצר כתב:כיצד אני יכול בשיעור של פרשת שבוע לאנשי 'קירוב' להסביר להם כיצד ואיך ומדוע יש מצב של מדרשים חלוקים.

למה זה שונה מכל המחלוקות שבתורה?

מן הסתם כוונתו לשאול על מדרשים חלוקים במציאות של מעשה שהיה

והרי גם על זה נאמר אלו ואלו דא''ח בגיטין ו: גבי פלגש בגבעה.
וגם בהלכה מצאנו לפעמים מסורות חלוקות, כגון תרי תנאי אליבא דחד.

נכון, אבל לאנשי 'קירוב', כלשונו, יותר קשה להסביר זאת מאשר שאר מחלוקת כגון בהלכה וכדו'

בן החבורה כתב:מן הסתם כוונתו לשאול על מדרשים חלוקים במציאות של מעשה שהיה

אמת.

לא ראיתי את הרמב''ן בספר הויכוח, אבל נלענ''ד שאפשר לומר:
א. שלפעמים שני הדברים יכולים להיות אמת, כבגיטין שם.
ב. שעיקר כוונת חז''ל בדברים אלו, היא לא ללמד אותנו את העובדות שהיו, אלא את דברי התורה היוצאים מהן. ודברי התורה הללו, שהסכימה עליהם דעת חז''ל, ודאי שהם אמת.

וגם אם תגיד משהו אחר, יהא רעוא דתימא מילתא דתתקבל.

מ.ל. כתב:עי' מש"כ הרמב"ן בזה, בספר הויכוח שלו (עם הנוצרים).

ואיו?
ייש"כ!

ובעצם - גם לאנשים מקורבים קשה להבין כיצד אומרים בכגון דא אלו ואלו דא"ח, והאם יש מי שאומר שאכן בכגון דא ל"א אלו ואלו דא"ח?

מרנא המהר"ל עסק בזה גם בבאר הגולה וגם החידושי אגדות בגיטין שם (ובעוד מקומות רבים בספריו הקדושים)

מ.ל. כתב:עי' מש"כ הרמב"ן בזה, בספר הויכוח שלו (עם הנוצרים).

הכונה כנראה לזה

מה שנכון נכון כתב:

מ.ל. כתב:עי' מש"כ הרמב"ן בזה, בספר הויכוח שלו (עם הנוצרים).

הכונה כנראה לזה

רמבן.PDF

אכן, כוונתי היתה לזה. יש"כ.

מש''כ הרמב''ן שמי שלא יאמין למדרש לא יזיק, לכאו' פשיטא שהוא לדחות את המינים בקש כדברי הרב עליאסבערג שהביא המגיה שם.
והראיות שהביא המגיה נגדו כולן ק''ק, וכי מפני שחז''ל אמרו מדעתם מי שלא יאמין לא יזיק? ועוד, הלא גם בהלכה אמרו הרבה מסברא.

אגב, מי המגיה? (הרב שעוועל?)