פורום אוצר החכמה

כ"כ ביוסף אומץ. ולא מצאתי עדיין מקור קדום לכך.
גם באשי ישראל ופסקי תשובות לא ציינו על זה.
אודה למי שיודע.

למדים זאת מכך שחשיבי דבר שבקדושה. עיין טוב"י סימן תקסה.
מנהג התימנים לשבת.

מה שנכון נכון כתב:למדים זאת מכך שחשיבי דבר שבקדושה. עיין טוב"י סימן תקסה.
מנהג התימנים לשבת.

וכמדומני שיש מהגר"מ פיינשטיין שאין כאן ענין דבר שבקדושה לענין שמחויב לאומרו עם הציבור אפילו שנמצא מחוץ לבי"כ

וע"ע במור וקציעה ר"ס תרו. א"ר תקפא סוס"ק ט. מט"א תקפא,יח. קצש"ע קכח,ו. ובכסא מלך על תקו"ז לר"ש בוזאגלו דף לב.
וכן משמע ממש"כ לכרוע באמירתו עיין כה"ח קלא,יט.

א"ר יוחנן אלמלא מקרא כתוב אי אפשר לאומרו מלמד שנתעטף הקב"ה כשליח צבור והראה לו למשה סדר תפלה אמר לו כל זמן שישראל חוטאין יעשו לפני כסדר הזה ואני מוחל להם וכו' כפי המבואר בגמ' בראש השנה.
מדוע לא מספיק להוכיח מזה שצריך לעמוד כשליח ציבור.
ואם אומרו שלא כדי להזכיר י"ג מדות ובקשת מחילה מהכ"ת באמת שצריך לעמוד.
אך אם אינו אומרו בתור י"ג מדות יתכן שיש בעיה לאומרו כי זה חצי פסוק ועוד כמה טעמים וכמדומני שהאריך בזה הגר"ע יוסף ז"ל.

אמנם חפשת מקורות מוקדמים ליוסף אומץ, אך גם למצוא מאוחרים שכתבו כן במפורש לא פשוט.
ועדיין יש לעיין לאלו שאינם נוהגים כרמ"א בסימן נו לעמוד בכל דבר שבקדושה.

לומד_בישיבה כתב:אך אם אינו אומרו בתור י"ג מדות יתכן שיש בעיה לאומרו כי זה חצי פסוק ועוד כמה טעמים וכמדומני שהאריך בזה הגר"ע יוסף ז"ל.

ראה ע"ז ביבי"א ח"ד ס"ח וח"ה ס"ו.

בס"ד
כאן דן על עמידה בשעת הקריאה בס"ת.

היכן מדברים על זה.

חוקר ודורש כתב:היכן מדברים על זה.

איני יודע מקור מפורש.
אבל אולי: אחד המקורות לנ"ל הוא מגמ' ראש השנה שנתעטף הקב"ה כשליח ציבור וכו', ומכאן לומדים ראשונים ואחרונים כמה הלכות, כגון: דין בציבור, וכגון: חיוב להתעטף.
ואולי גם נלמד, שצריך לעמוד כמו ששליח ציבור עומד בכל התפילה לכבוד הציבור (ולא רק בחזרת הש"ץ)
ועוד, בתרגום ירושלמי (שמות לד, ו)איתא : "ועברת יקר שכנתיה דה' קדמוי, וצלי משה ואמר: ה' א-להא וכו'". וכן הוא בפרקי דרבי אליעזר מו.
ולפי זה גם צריך לעמוד, כפי שמסתמא עמד משה רבינו מפני כבוד השכינה, באומרו את הי"ג מידות.
(לשיטתם - אמרם משה ולא הקב"ה)

עי’ שיעורי מרן הגרי"ש אלישיב זצ"ל (שהיום בליל שב"ק 5 שנים להסתלקותו והעולם חסר) עמ’ צג-צד (תוספת לדיון פה).
ומשנ"ב דרשו כמדומה סי’ נה או במקום אחר (אין הספר תח"י כעת) דנו באדם הלומד בבית כנסת.ואומרים הציבור י"ג מידות או קדיש אם חייב לעמוד ולענות יש מהאג"מ ומהגרשז"א

נדון כבר בפורום.

השו"ע בסימן תקס"ה סעיף ה' כתב שי"ג מדות הם דבר שבקדושה, והרמ"א כתב בסימן נ"ו סעיף א' שיש לעמוד כשעונים קדיש וכל דבר שבקדושה.