פורום אוצר החכמה

האם יש קהלות אשכנזיות שלא נהגו לאומרם?
ומה המקור?

נראה שהיום אינם נאמרים אצל החסידים.
אולי עיקרון הסליחות הוא כתוספת לצום, (כמבואר בפוסקים שהוא תענית ציבור כמו שאר התעניות). וכשאין צום אין סליחות.
והאומרים סוברים שהוא יום צום רק שכולנו חולים ולא יכולים לצום.
(אמנם מי שיכול לצום לכאורה יצום כנפסק בטור ושו"ע, ולפחות חצי יום, ר' אליה' מן אמר לי בשם הגר"ח קנייבסקי שגם בחור ישיבה יכול לצום (רק צום זה בלבד, ולא אחרים כמו יוכ"ק או שובבים וכדומה). ואין לחשוש מביטול תורה, וכן מותר לו לצאת באמצע הסדר להתפלל מנחה עם ויחל)

משולש כתב:נראה שהיום אינם נאמרים אצל החסידים.

למה נראה ואיפה נראה

החסידים לא אומרים!

בצעירותי שלמדתי בישיבה ליטאית שאמרו שם סליחות בה"ב אמר לי אחד מגדולי האדמורי"ם זצ"ל שאצא החוצה בשעת הסליחות ולא אומר סליחות בה"ב

בני ברקי כתב:החסידים לא אומרים!

בצעירותי שלמדתי בישיבה ליטאית שאמרו שם סליחות בה"ב אמר לי אחד מגדולי האדמורי"ם זצ"ל שאצא החוצה בשעת הסליחות ולא אומר סליחות בה"ב

מה? זה עבירה?

מתוך ידיעה, ישנן חצרות חסידיות רבות בהן אומרים סליחות בה"ב.

בחסידיות פולין הקפידו מאד לא לומר סליחות כנ"ל.
שאר החצרות לא יודע

נזכרתי שבחסידות קרלין יש איזה משהו ביניים. לא אומרים את הסליחות האלו אלא משהו דומה. אולי יותר מזכיר את הספרדים. (כהרגלם לעשות "כמנהג ארץ ישראל").

משולש כתב:נראה שהיום אינם נאמרים אצל החסידים.
אולי עיקרון הסליחות הוא כתוספת לצום, (כמבואר בפוסקים שהוא תענית ציבור כמו שאר התעניות). וכשאין צום אין סליחות.
והאומרים סוברים שהוא יום צום רק שכולנו חולים ולא יכולים לצום.
(אמנם מי שיכול לצום לכאורה יצום כנפסק בטור ושו"ע, ולפחות חצי יום, ר' אליה' מן אמר לי בשם הגר"ח קנייבסקי שגם בחור ישיבה יכול לצום (רק צום זה בלבד, ולא אחרים כמו יוכ"ק או שובבים וכדומה). ואין לחשוש מביטול תורה, וכן מותר לו לצאת באמצע הסדר להתפלל מנחה עם ויחל)

כולנו חולים???
שמא כוונתך 'מפונקים'?

משולש כתב:נזכרתי שבחסידות קרלין יש איזה משהו ביניים. לא אומרים את הסליחות האלו אלא משהו דומה. אולי יותר מזכיר את הספרדים. (כהרגלם לעשות "כמנהג ארץ ישראל").

בקרלין אומרים את הסליחות של שובבי"ם [שגם אותם רובם לא אומרים].

בחב"ד לא אומרים.
אמנם בבית מדרשו של הרבי נקבע הסדר שמקדימים את תפילת ערבית בימי בה"ב ומתפללים מיד בצאת הכוכבים (ולא כבשאר ימות החול שהתפילה היא בסיום סדר הלימוד) בשביל מי שצם (כגון הרבי עצמו), אבל בשאר ישיבות חב"ד לא משנים מהסדר הרגיל, ומתפללים בזמן הרגיל כבכל יום חול.

ביום שני הייתי חזן בבית כלל חסידי שאין לו מנהגים קבועים, התחלתי להגיד סליחות נגש אליי אחד ואמר לי שהמנהג הוא שלא אומרים סליחות, ואמרתי לו שאין כזה מנהג, זה מנהג רק לכאלו שאין להם כח שהתפילה תתארך, אבל מכיון שזה היה בותיקין, ורוב האנשים שם לא מיהרו לשום מקום למה לא להגיד, ולכן הייתי רוצה לדעת האם יש מקור אמיתי שלא לומר?

משולש כתב:( ר' אליה' מן אמר לי בשם הגר"ח קנייבסקי שגם בחור ישיבה יכול לצום (רק צום זה בלבד, ולא אחרים כמו יוכ"ק או שובבים וכדומה). ואין לחשוש מביטול תורה, וכן מותר לו לצאת באמצע הסדר להתפלל מנחה עם ויחל)

באמת? זה מוסמך?

גם מי שלא אומר תמיד בה"ב, שמא ימצא מקום ולב לומר סליחה זו מהסליחות של היום ,כתפילה על מחר
פיוט ישראל עמך תחינה עורכים
יִשְׂרָאֵל עַמְּךָ תְּחִנָּה עוֹרְכִים. שֶׁהֵם מְצֵרִים וּלְהִוָּשֵׁעַ צְרִיכִים. צָרֵיהֶם עֲלֵיהֶם עֹל מַאֲרִיכִים. כָּל זֹאת הִגִּיעָתַם וְשִׁמְךָ מְבָרְכִים:
חוֹלִי וּמַכְאוֹב לְהִכָּתֵב לֹא נִמְסַר. עֲלוּבִים מִנֹּעַר וּמֵהֶם לֹא הוּסַר. קָדוֹשׁ בְּיָדְךָ לְפַתֵּחַ מוּסָר. כְּאֻמָּנוּתְךָ הַנְּקִיָּה וְלֹא כְּאֻמָּנוּת בָּשָׂר:
הַלּוֹבֵשׁ צְדָקָה וְלוֹ כַמְּעִיל עֲטוּיָה. וּמִמַּכָּה עַצְמָהּ מְתַקֵּן רְטִיָּה. קוֹמֵם עֲדָתְךָ מִנְּפִילָתָהּ הַמְּטוּיָה. בְּכֹחֲךָ הַגָּדוֹל וּבִזְרֹעֲךָ הַנְּטוּיָה:
טְמֵאִים[1] הָאֹומְרִים נַחֲלָתְךָ לְחַבֵּל. כְּבֹודְךָ לְהָמִיר וְאַחַר הֶבְלָם לְהִתְבַּלְבֵּל. נֵצֶר נִתְעָב לֵאלֹהַּ לְקַבֵּל. יִרְאָתְךָ הַקְּדֹושָׁה לִנְטֹושׁ וּלְחַבֵּל׃[2][3]
בְּאַהֲבָתְךָ וּבְחֶמְלָתְךָ מְנַשֵּׂא וּמְנַטֵּל. עֲצַת צוֹרְרֶיךָ תְּסַכֵּל[4] וּמַחְשְׁבוֹתָם תְּבַטֵּל. רַבָּה מְהוּמָה בֵּינֵיהֶם הַטֵּל. וּמַלְאָךְ אַכְזָרִי דוֹחֶה וּמְטַלְטֵל:
בַּעֲבוּר כְּבוֹד עַצְמְךָ וְשֵׁם קָדְשְׁךָ הַמְהֻלָּל. נוֹרָאוֹת הַפְלֵא לְבַל בָּעַמִּים[5] יִתְחַלָּל. יוֹעֲצֵיהֶם וְאֵיתָנֵיהֶם תּוֹלִיךְ שׁוֹלָל. וּבָהֶם תְּעוֹלֵל כַּאֲשֶׁר בִּי הִתְעוֹלָל:
מֵקִים מֵעָפָר דָּל וְאֶבְיוֹן מֵאַשְׁפָּה. כְּנֵסָתְךָ בַּל[6] תִּתֵּן לְכָלָה וּלְחֶרְפָּה. אִם בְּפִקּוּדֶיךָ מִתְעַצֶּלֶת וּמַרְפָּה. עַל כָּל פְּשָׁעֶיהָ אַהֲבָתְךָ תְּהֵא מְחַפָּה:
יְתֵרָה חִבָּתָם לְפָנֶיךָ אֲדוֹנֵי הָאֲדוֹנִים. בֵּין כַּךְ וּבֵין כַּךְ קְרוּאִים לְךָ בָּנִים. רַחֲמֶיךָ יְקַדְּמוּנוּ אֱלֹהֵי עֶלְיוֹנִים וְתַחְתּוֹנִים. טֶרֶם יִשְׁטְפוּנוּ הַמַּיִם הַזֵּידוֹנִים:
חֲפֵצֵי קִרְבָתְךָ עַל כָּל הַבָּאוֹת. הָחִישָׁה לָמוֹ יְשׁוּעוֹת הַנִּבָּאוֹת. קָדוֹשׁ עֲשֵׂה עִמָּם לְטוֹבָה אוֹת. חָזָק וְאַמִּיץ גּוֹאֲלָם יְיָ צְבָאוֹת:

(תפילה על הבחירות הנוכחיות, מבוססת על הסליחה "ישראל עמך")
יִשְֹרָאֵל עַמְּךָ תְּחִנָּה עוֹרְכִים, שֶׁהֵם מְצֵרִים וּלְהִוָּשֵׁעַ צְרִיכִים. צָרִים בְּתֹוכָם עֵצָה נִמְלָכִים, לִבְחֹר מַנְהִיגִים שֶׁבַּחֹשֶׁךְ הֹולְכִים:
הַלּוֹבֵשׁ צְדָקָה וְלוֹ כַמְּעִיל עֲטוּיָה, וּמִמַּכָּה עַצְמָהּ מְתַקֵּן רְטִיָּה. הַצֵּל עֲדָתְךָ מִנְּפִילָתָהּ הַצְּפוּיָה, בְּכֹחֲךָ הַגָּדוֹל וּבִזְרֹעֲךָ הַנְּטוּיָה:
טִפְּשִׁים הָאוֹמְרִים נַחֲלָתְךָ לְחַבֵּל, כְּבוֹדְךָ לְהָמִיר וּבַהֶבֶל לְהִתְהַבֵּל. נֵצֶר נִתְעָב (יאיר בן יוסף) לְמַנְהִיג לְקַבֵּל, וְיִרְאָתְךָ הַקְּדוֹשָׁה לִנְטֹשׁ וּלְנַבֵּל:
בְּאַהֲבָתְךָ וּבְחֶמְלָתְךָ מְנַשֵּׂא וּמְנַטֵּל, עֲצָתָם תְּסַכֵּל וּמַחְשְׁבוֹתָם תְּבַטֵּל. רַבָּה מְהוּמָה בֵּינֵיהֶם הַטֵּל, וּמַלְאַךְ הָעַצְלוּת יִמְנְעֵם מִלְּהִטַּלְטֵל:
בַּעֲבוּר כְּבוֹדְךָ וְשֵׁם קָדְשְׁךָ הַמְהֻלָּל, נוֹרָאוֹת הַפְלֵא לְבַל בְּעַמְּךָ יִתְחַלָּל. יוֹעֲצֵי רָעָה תּוֹלִיךְ שׁוֹלָל, וּבָהֶם תְּעוֹלֵל כָּרָאוּי לְהִתְעוֹלָל:
מֵקִים מֵעָפָר דָּל וְאֶבְיוֹן מֵאַשְׁפָּה, כְּנֵסָתְךָ אַל תִּתֵּן לְכָלָה וּלְחֶרְפָּה. אִם בְּפִקּוּדֶיךָ מִתְעַצֶּלֶת וּמַרְפָּה, עַל כָּל פְּשָׁעֶיהָ חִבָּתְךָ תְּהֵא מְחַפָּה:
יְתֵרָה חִבָּתָם לְפָנֶיךָ אֲדוֹנֵ' הָאֲדֹנִים, בֵּין כָּךְ וּבֵין כָּךְ קְרוּאִים לְךָ בָּנִים. רַחֲמֶיךָ יְקַדְּמוּנוּ ﭏֱֹהֵי עֶלְיוֹנִים וְתַחְתּוֹנִים, טֶרֶם יִשְׁטְפוּנוּ הַמַּיִם הַזֵּדוֹנִים:
חֲפֵצֵי קִרְבָתְךָ עַל כָּל הַבָּאוֹת, הָחִישָׁה לָמוֹ יְשׁוּעוֹת הַנִּבָּאוֹת. קָדוֹשׁ עֲשֵֹה עִמָּנוּ לְטוֹבָה אוֹת, חָזָק וְאַמִּיץ גּוֹאֲלֵנוּ יְייָ צְבָאוֹ':

לעצם הענין
גם לי ידוע שחסידים לא אומרים סליחות בה"ב
מו"ר זצ"ל אמר לי שבבעלזא נוהגים לומר ואני מוסיף שאולי יש עוד קהילות חסידיות שאומרים אבל כעיקרון החסידים לא נהגו לומר
בבתי הכנסת החסידיים שהתפללתי בהם בילדותי ובצעירותי לא אמרו