פורום אוצר החכמה

הלום ראיתי בספר שמירת שבת כהלכתה (כ"ט ח' במהדורה הישנה) וז"ל ספר שנפל ודפיו נתפזרו ונתערבבו אסור למיינם לפי סדר הדפים משום איסור ברירה. עכ"ד.
וליבי מתגולל בתמיהתו מה שייך בזה בורר והלא אין כאן אוכל ופסולת ולא ב' מינים שבוררם זה מזה אלא כולם מין אחד ולשימוש אחד עומדים רק צריך שיעמדו זא"ז בסדר זה.
ואפילו נימא סברא תמוהה שכל דף ודף בפ"ע מקרי מין אחר גם אז אין כאן ברירה שהלא אחר ברירתו הם עומדים זה עם זה כמו שהיו עומדים קודם לכן רק שסידרם בתוך עצמם בסדר אחד.

לא ברור מה קשה כשיש כאן תערובת דפים והוא מוציא ממנה דף א' ומטרתו להניחה בערמה השניה לפי סדרו הרי כאן בורר כמו מי שלוקח מזלג מתערובת כדי להניחו בארון במגירה של המזלגות.

השאלה פשוטה.
אין פה אוכל ופסולת אלא אוכל ואוכל. האדם רוצה את כל הדפים שלפניו כצורתם מלבד העובדה שהדפים מעורבבים וטעונים סדר, ואיה בורר הכא?

יורד ומתעה כתב:השאלה פשוטה.
אין פה אוכל ופסולת אלא אוכל ואוכל. האדם רוצה את כל הדפים שלפניו כצורתם מלבד העובדה שהדפים מעורבבים וטעונים סדר, ואיה בורר הכא?

ברור שהתוצאה הסופית של 'סידור עוקב ' איננה בורר.
אבלל בדרך להגיע לסידור הזה הרי האדם בורר דפים מתוך הערמה בכדי להניחם בסוף בסדר העוקב.

סכינא חריפא כתב:

יורד ומתעה כתב:השאלה פשוטה.
אין פה אוכל ופסולת אלא אוכל ואוכל. האדם רוצה את כל הדפים שלפניו כצורתם מלבד העובדה שהדפים מעורבבים וטעונים סדר, ואיה בורר הכא?

ברור שהתוצאה הסופית של 'סידור עוקב ' איננה בורר.
אבלל בדרך להגיע לסידור הזה הרי האדם בורר דפים מתוך הערמה בכדי להניחם בסוף בסדר העוקב.

אבל הא אם אין אוכל ופסולת לא שייך בורר.

ארפכשד כתב:

סכינא חריפא כתב:

יורד ומתעה כתב:השאלה פשוטה.
אין פה אוכל ופסולת אלא אוכל ואוכל. האדם רוצה את כל הדפים שלפניו כצורתם מלבד העובדה שהדפים מעורבבים וטעונים סדר, ואיה בורר הכא?

ברור שהתוצאה הסופית של 'סידור עוקב ' איננה בורר.
אבלל בדרך להגיע לסידור הזה הרי האדם בורר דפים מתוך הערמה בכדי להניחם בסוף בסדר העוקב.

אבל הא אם אין אוכל ופסולת לא שייך בורר.

בדרך אפשר -

כאשר הוא אוחז לדוגמא ב'סדר העוקב' שלו בדף 32 והוא בא להוציא את דף 33 מתוך הערמה המפוזרת שיש בה דפים 66 44 77 65 82 45 78 וכו' כרגע כל הערמה הזאת היא פסולת בייחס לדף מספר 33.

סכינא חריפא כתב:בדרך אפשר -

כאשר הוא אוחז לדוגמא ב'סדר העוקב' שלו בדף 32 והוא בא להוציא את דף 33 מתוך הערמה המפוזרת שיש בה דפים 66 44 77 65 82 45 78 וכו' כרגע כל הערמה הזאת היא פסולת בייחס לדף מספר 33.

לפי ראות עיני שכלי הפוזלות הדברים אינם מיושרים ומיושבים. עניינו של בורר הוא תיקון האוכל בהפרדתו מן הפסולת וזה לא שייך הכא.

ארפכשד כתב:

סכינא חריפא כתב:בדרך אפשר -

כאשר הוא אוחז לדוגמא ב'סדר העוקב' שלו בדף 32 והוא בא להוציא את דף 33 מתוך הערמה המפוזרת שיש בה דפים 66 44 77 65 82 45 78 וכו' כרגע כל הערמה הזאת היא פסולת בייחס לדף מספר 33.

לפי ראות עיני שכלי הפוזלות הדברים אינם מיושרים ומיושבים. עניינו של בורר הוא תיקון האוכל בהפרדתו מן הפסולת וזה לא שייך הכא.

הוא מתקן את דף 33 כעת בכך שהוא בידו והוא יכול להכניסו כעת למקום שהוא רוצה אותו.