פורום אוצר החכמה

מהגמרא בבבא בתרא ג משמע שהוא עבד וחייב במצוות כאישה, ראיתי מקורות אחרים שאומרים שהוא התגיר או שאימו היא גרה אדומית , האם יש מקורות לגבי יחוסו של הורדוס?

עיין יוסיפון, או סדר עולם זוטא פ"ח ופ"ט

הדברים עתיקים, ראה בויקיפדיה ערך הורדוס.

ברצוני לציין כאן לאגדה מוזרה לפיה היה הורדוס בנו של הורקנוס מאשת יפת תואר.

שלחו ליה. ממלכות רומיים אם זיינך עלך ספרך כאן כלומר אם מלחמתך עליך שאתה מתגבר לשם ייחוסך כאן שיודעין אנו מאיזה משפחה אתה לפי שהורקנוס אביו של הורדוס פעם אחת הלך על הרומים להלחם ונצח וראה בשביה שפחה אחת יפת תואר וחמדה ועשה לה כדין תורה ובא עליה והוליד ממנה אותו הורדוס ולפיכך היו מחרפין אותו מיחוסו:

פי' רגמ"ה בבא בתרא ד' א'.

דברים אלו תמוהים מאוד לא רק מבחינה היסטורית אלא גם מבחינה הלכתית ואכמ"ל.

הנני עם הארץ שואל למה? [כהן מותר ביפ"ת].

אביו של הורדוס לא היה כהן אלא אדומי בשם אנטיפטרוס, כעת ראיתי במהדורה החדשה של הרגמ"ה שבחלק מכתבי היד אכן מופיע השם אנטיפטר במקום הורקנוס.
כשציינתי שהדברים תמוהים לא התכוונתי לכהן ויפ"ת אלא לעובדה שלפי"ז הורדוס היה כשר לבוא בקהל, וכעת ראיתי ברזא דשבתי שם שהגר"מ פיינשטיין זצ"ל בדברות משה ב"ב סי' יב הע' יב מדבר על נקודה זו אך טרם נזדמן לי הספר.

אביאסף כתב:אביו של הורדוס לא היה כהן אלא אדומי בשם אנטיפטרוס, כעת ראיתי במהדורה החדשה של הרגמ"ה שבחלק מכתבי היד אכן מופיע השם אנטיפטר במקום הורקנוס.
כשציינתי שהדברים תמוהים לא התכוונתי לכהן ויפ"ת אלא לעובדה שלפי"ז הורדוס היה כשר לבוא בקהל, וכעת ראיתי ברזא דשבתי שם שהגר"מ פיינשטיין זצ"ל בדברות משה ב"ב סי' יב הע' יב מדבר על נקודה זו אך טרם נזדמן לי הספר.

אם אנטיפטר היה עבד אז א"צ לדין יפת תואר דעבד מותר בנכרית.
והנה כידוע לא ברור מה"ת היה אנטיפטר עבד וכנראה שכשמלכי חשמונאי גיירו בכפיה את כל האדומים גיירום מדין עבדים. ואולי י"ל לדעת הרבינו גרשום שהיו מגיירים בן יפ"ת [מביאה ראשונה] מדין עבד.
מה שתמוה מבחינה היסטורית זה שהרי יוסיפון היהודי היה מצוי כבר לפני דורו של רש"י ושם מוזכר שאנטיפטר הוא אביו של הורדוס.

מדברי הרגמ"ה מבואר שנקט שאבי הורדוס (הן לפי הגירסה הורקנוס והן לפי הגירסה אנטיפטר) היה יהודי או לכל הפחות גר צדק והענין עם היפת תואר נעשה כדין. לפי"ז היה הורדוס יהודי כשר.
ארחיב בזה אי"ה אחרי שאראה את דברי הדברות משה לע"ע רק אציין שלכל הפחות לפי חלק מהראשונים ההלכה בקידושין ע' ב' דכל דאמר מבית חשמונאי עבדא הוא ופסול לבוא בקהל מבוססת על כך שהורדוס עצמו היה עבד (ולפיכך נשא שפחה אחר שעשה תשובה כשיטת רשב"ם או שמסתמא בני ביתו נשאו שפחות מאחר שהוא עצמו היה עבד כשיטת רמב"ן וריטב"א) עי' תוס' יבמות מ"ה ב' ד"ה כיון ורמב"ן ריטב"א ותורא"ש קידושין ע' ב'.

נזדמן לי הספר דברות משה וראיתי שם שחידש חידוש נורא והוא דגם עבד ישנו בדין יפת תואר וכפי שהותר לישראל רק ביאה ראשונה ואח"כ צריך להטבילה לשום גירות הכא נמי בעבד הותר לו רק ביאה ראשונה ואח"כ צריך להטבילה לשום שפחות! (וכמובן דר"ל שכן היה המעשה באביו של הורדוס שהיה עבד והטביל יפ"ת לשום שפחות ולהכי הורדוס היה עבד).

מה שנכון נכון כתב:הדב"מ אינו קשה כ"כ להשגה.
http://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?re ... 24&hilite=

תודה. היה כ"כ פשוט לי שמישהו דואג לזכויות היוצרים של ספרי הגרמ"פ שלא טרחתי לבדו .