עמוד 1 מתוך 1
האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: א' ינואר 25, 2015 6:34 pm
על ידי מבקש תורה
מעשה שהיה בשבת , בבית הכנסת אחד בעיר מנהטן לא הצליחו לפתוח את הכספת של ארון הקודש בשבת, הלך אחד המתפללים לבית הכנסת אחר, וביקש מאחד המתפללים שהיה לו שם ס"ת שלו שיתן לו אותו, והוא יקח את הס"ת לביהכנ"ס הנ"ל, ולצורך זה צריך לטלטלו ברחוב העיר, אבל בעל הס"ת אינו סומך על העירוב שם כלל, וכמו"כ רב ביהכנ"ס שלא הצליחו לפתוח את הכספת ג"כ אינו סומך על העירוב, אבל המתפללים שלו הם ע"ה וכן סומכים על העירוב שם, א"כ מה בעל הס"ת היה צריך לעשות האם היה אסור לו ליתן הס"ת שלו, וכמו"כ מה רב ביהכנ"ס היה צריך להורות להם.
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: א' ינואר 25, 2015 7:04 pm
על ידי בברכה המשולשת
לכאורה תלוי בשאלה האם יש יסוד למקילים, ((וכידוע נחלקו בזה האגר"מ והמשנ"ה)
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: א' ינואר 25, 2015 7:06 pm
על ידי לייטנר
בברכה המשולשת כתב:לכאורה תלוי בשאלה האם יש יסוד למקילים, ((וכידוע נחלקו בזה האגר"מ והמשנ"ה)
מבקש תורה כבר פסק בעניין, שכתב:
מבקש תורה כתב: המתפללים שלו הם ע"ה וכן סומכים על העירוב שם
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: א' ינואר 25, 2015 9:06 pm
על ידי ארי במסתרים
יש גם בעיה בעצם טלטול הס"ת לצורך קריאה חד פעמית
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: א' ינואר 25, 2015 9:31 pm
על ידי בברכה המשולשת
לייטנר כתב:בברכה המשולשת כתב:לכאורה תלוי בשאלה האם יש יסוד למקילים, ((וכידוע נחלקו בזה האגר"מ והמשנ"ה)
מבקש תורה כבר פסק בעניין, שכתב:
מבקש תורה כתב: המתפללים שלו הם ע"ה וכן סומכים על העירוב שם
כמדומני שא"א לקרוא למי שסומך על המשנ"ה- ע"ה
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: א' ינואר 25, 2015 9:32 pm
על ידי לייטנר
בברכה המשולשת כתב:לייטנר כתב:בברכה המשולשת כתב:לכאורה תלוי בשאלה האם יש יסוד למקילים, ((וכידוע נחלקו בזה האגר"מ והמשנ"ה)
מבקש תורה כבר פסק בעניין, שכתב:
מבקש תורה כתב: המתפללים שלו הם ע"ה וכן סומכים על העירוב שם
כמדומני שא"א לקרוא למי שסומך על המשנ"ה- ע"ה
אכן, ומעט ציניות לא הזיקה
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: א' ינואר 25, 2015 9:33 pm
על ידי מה שנכון נכון
ארי במסתרים כתב:יש גם בעיה בעצם טלטול הס"ת לצורך קריאה חד פעמית
ראה במ"ב קלה,מז ובבה"ל שם.
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: ב' ינואר 26, 2015 7:41 am
על ידי מבקש תורה
בברכה המשולשת כתב:לייטנר כתב:בברכה המשולשת כתב:לכאורה תלוי בשאלה האם יש יסוד למקילים, ((וכידוע נחלקו בזה האגר"מ והמשנ"ה)
מבקש תורה כבר פסק בעניין, שכתב:
מבקש תורה כתב: המתפללים שלו הם ע"ה וכן סומכים על העירוב שם
כמדומני שא"א לקרוא למי שסומך על המשנ"ה- ע"ה
1. אני התכוונתי שהאנשים הנ"ל שהם סומכים על העירוב שם בביהכנ"ס הנ"ל אינם ת"ח שהכריעו כדעת המשנ"ה, אלא שמכיון ששמעו שיש מאן דהוא המיקל סמכו עליו, וזאת המציאות בענינם שהם ע"ה, ולא שח"ו כל העושה כדעת המשנ"ה הרי הוא ע"ה, מי שלומד הסוגיא ועולה לו כדעתו שיערב לו ויבוסם לו. וכו'.
2. לגופן של דברים לפי האגרות משה שא"א כלל לסמוך על העירוב א"כ האם לתת למי שסומך על העירוב זה איסור מסייע או שאף זה יותר מכך לפני עור.
3. האם היה צריך לומר לו שיביאו גוי, או שלפי האגרו"מ לכתחילה אין לסמוך שם על גוי שיטלטל עבור ישראל מכיון שזה מלאכה עבור ישראל.
4. האם הרב של הביהכנ"ס שלא נפתח הארון קודש, היה צריך לומר לקהלו להתפלל שחרית ומוסף, ואח"כ לבוא עמו לביהכנ"ס השני ושם שיקראו בס"ת?
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: ב' ינואר 26, 2015 7:44 am
על ידי מבקש תורה
5. נידון נוסף בכל העניין, מה אחריות הרב על מתפלליו עכ"פ לגבי הדברים הנוגעים לביהכנ"ס, שאם הוא אינו סומך על העירוב בוודאי שלכאורה אין לו לתת לאחד מהמתפללים שכן סומך לטלטל עבור הציבור ס"ת, וזה לא שהאדם הנ"ל עשה מעשה פרטי עבור עצמו אלא עבור הרב והציבור הלא כן הוא?
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: ב' ינואר 26, 2015 8:54 am
על ידי בברכה המשולשת
מבקש תורה כתב: 1. אני התכוונתי שהאנשים הנ"ל שהם סומכים על העירוב שם בביהכנ"ס הנ"ל אינם ת"ח שהכריעו כדעת המשנ"ה, אלא שמכיון ששמעו שיש מאן דהוא המיקל סמכו עליו, וזאת המציאות בענינם שהם ע"ה, ולא שח"ו כל העושה כדעת המשנ"ה הרי הוא ע"ה, מי שלומד הסוגיא ועולה לו כדעתו שיערב לו ויבוסם לו. וכו'.
2. לגופן של דברים לפי האגרות משה שא"א כלל לסמוך על העירוב א"כ האם לתת למי שסומך על העירוב זה איסור מסייע או שאף זה יותר מכך לפני עור.
3. האם היה צריך לומר לו שיביאו גוי, או שלפי האגרו"מ לכתחילה אין לסמוך שם על גוי שיטלטל עבור ישראל מכיון שזה מלאכה עבור ישראל.
4. האם הרב של הביהכנ"ס שלא נפתח הארון קודש, היה צריך לומר לקהלו להתפלל שחרית ומוסף, ואח"כ לבוא עמו לביהכנ"ס השני ושם שיקראו בס"ת?
1. כמדומני שיש תשובה של מרן הגרשז"א שאפילו ובר עבירה נחשב כסומך על השיטה המקילה כי תלינן שאם היה מכיר אותה היה אומר שהוא סומך עליה. אלא שזה דווקא בדרבנן, וכאן מדובר על דאורייתא.
ב. לכאורה לפי האגר"מ זה ודאי לפני עיוור כי מתשובותיו ברור שאין כל תוקף לעירוב שם אפילו לא כסניף.
3. לכאורה אכן אסור
4. לכאורה זאת העצה הכי טובה
Re: האם מותר ליתן ס"ת שלו שיטלטלוהו בשבת לביהכנ"ס אחר במנהטן
פורסם: ב' ינואר 26, 2015 11:30 am
על ידי עדיאל ברויאר
מבקש תורה כתב:5. נידון נוסף בכל העניין, מה אחריות הרב על מתפלליו עכ"פ לגבי הדברים הנוגעים לביהכנ"ס, שאם הוא אינו סומך על העירוב בוודאי שלכאורה אין לו לתת לאחד מהמתפללים שכן סומך לטלטל עבור הציבור ס"ת, וזה לא שהאדם הנ"ל עשה מעשה פרטי עבור עצמו אלא עבור הרב והציבור הלא כן הוא?
זו שאלה עקרונית. לכאורה יש להם ללכת בכל פסקיהם לפיו, שהרי מצאנו תמיד שבאתריה ד... נהגו כמותו. וזה בדיוק התוקף של המרא דאתרא. אבל אם בין כה וכה הוא לא המורה הוראה המובהק שלהם, אז מדוע כאן יש חידוש? כי המעשה הוא של הקהילה? הרבה יותר משמעותי שיפסקו כמותו תמיד, ולא שהוא יהיה אחראי על הפסקים שבציבור בלבד.