עמוד 1 מתוך 1

"ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ו' מאי 29, 2015 2:44 am
על ידי סיפורים
האם קיים כיום הספר הזה?

וכן מוזכרים בנ"ך הרבה פעמים ספרי דברי הימים של המלכים וכדומה. האם ספרים אלו קיימים כיום? או שהם נאבדו במשך השנים?

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ו' מאי 29, 2015 2:56 am
על ידי חכם באשי
אבן עזרא שמות פרק יז יד:
כתב זאת זכרון בספר זו הפרשה בשנת הארבעים נאמרה, והעד: שאמר בספר, בפתחות הבי"ת הנודע והוא ספר התורה, או ספר אחר היה להם ויקרא ספר מלחמות ה', ואיננו אתנו כאשר אין לנו ספר הישר, ומדרש עדו, ודברי הימים למלכי ישראל, וספרי שלמה

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ו' מאי 29, 2015 6:56 am
על ידי בקרו טלה
חכם באשי כתב:אבן עזרא שמות פרק יז יד:
כתב זאת זכרון בספר זו הפרשה בשנת הארבעים נאמרה, והעד: שאמר בספר, בפתחות הבי"ת הנודע והוא ספר התורה, או ספר אחר היה להם ויקרא ספר מלחמות ה', ואיננו אתנו כאשר אין לנו ספר הישר, ומדרש עדו, ודברי הימים למלכי ישראל, וספרי שלמה

וכן כתב בבמדבר פרק כא יד:
בספר מלחמת ה' - ספר היה בפני עצמו ושם כתוב מלחמות ה' בעבור יריאיו ויתכן שהיה מימות אברהם כי ספרים רבים אבדו ואינם נמצאים אצלנו כדברי נתן ועדו ודברי הימים למלכי ישראל ושירות שלמה ומשליו:

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ו' מאי 29, 2015 11:20 am
על ידי שרוליק
ובסדר הדורות כותב כמה פעמים: הלא הם כתובים בספר הזיכרונות למלכי בית דוד.

מישהו יודע מה זה?

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ב' יוני 01, 2015 1:16 pm
על ידי גחלת
בתחילת ספר דברי הימים שבתנ"ך כותב רד"ק שזה ספר דברי הימים למלכי יהודה.
ושהמקביל לו, דברי הימים למלכי ישראל לא חובר לתנ"ך.


אולי הכונה על זה?

תוכל להביא דוגמה?

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: א' יוני 07, 2015 8:54 am
על ידי סיפורים
בקרו טלה כתב:
חכם באשי כתב:אבן עזרא שמות פרק יז יד:
כתב זאת זכרון בספר זו הפרשה בשנת הארבעים נאמרה, והעד: שאמר בספר, בפתחות הבי"ת הנודע והוא ספר התורה, או ספר אחר היה להם ויקרא ספר מלחמות ה', ואיננו אתנו כאשר אין לנו ספר הישר, ומדרש עדו, ודברי הימים למלכי ישראל, וספרי שלמה

וכן כתב בבמדבר פרק כא יד:
בספר מלחמת ה' - ספר היה בפני עצמו ושם כתוב מלחמות ה' בעבור יריאיו ויתכן שהיה מימות אברהם כי ספרים רבים אבדו ואינם נמצאים אצלנו כדברי נתן ועדו ודברי הימים למלכי ישראל ושירות שלמה ומשליו:

אבל יתכן שאף שחלק נאבדו, אבל חלקים נוספים עדיין כן נמצאים איתנו, אף שאינם מכתבי הקודש.
כגון ספר דברי הימים למלכי ישראל, [שמסתמא כתובים שם סיפורים שאינם שייכים לתורה ואינו מכתבי הקודש], אולי הוא נמצא עדיין?
אבל זה נידון אחר.

ושאלתי: לגבי "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס", שהוא ספר של גויים, שמסתמא כתוב שם מאורעות מלכי פרס ומדי, ומלחמותיהם וכו'. וכמובן שכתוב שם גם "כל מעשה תקפו וגבורתו ופרשת גדולת מרדכי" וכו'.
והשאלה היא גם לגבי המגילות עם הפקודות של מלכי בבל, פרס ומדי, וכמו שמוזכר בעזרא (ו' א'-ב').
אולי נשתמרו ספרים אלו? או אולי הם נמצאו בחפירות ארכיאולוגיות?

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ב' יוני 08, 2015 8:43 am
על ידי גחלת
ראה כאן על ההצהרה של כורש מסוף ספר דברי הימים.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7% ... 7%A8%D7%A9

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ב' יוני 08, 2015 9:06 am
על ידי סיפורים
גחלת כתב:ראה כאן על ההצהרה של כורש מסוף ספר דברי הימים.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7% ... 7%A8%D7%A9

ויקיפדיה חסום לי.

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ב' יוני 08, 2015 9:24 am
על ידי מלך זקן וכסיל
סיפורים כתב:
גחלת כתב:ראה כאן על ההצהרה של כורש מסוף ספר דברי הימים.

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7% ... 7%A8%D7%A9

ויקיפדיה חסום לי.

הצהרת כורש – ויקיפדיה.pdf
(653.97 KiB) הורד 1260 פעמים

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ב' יוני 08, 2015 9:48 am
על ידי סיפורים
תודה רבה
בלי להתייחס לפרשנות הטמאה של האפיקורס שכתב שם בויקיפדיה,
(וזה דבר שמאוד לא טוב בהרבה דברים הארכיאולוגיים, שחוץ מעצם הממצא עצמו, הם צריכים לדחוף כל מיני המצאות אפיקורסיות לפרשנות)

מעניין מאוד שבתרגום של הנוסח שכתב כורש, הוא כותב על עצמו שהוא "מלך ארבע כנפות הארץ".
וכתוב במדרש רבה שכורש היה מלך על כל העולם (אסתר רבה א ה). אולם יש דיעה אחרת בגמרא (מגילה יא:) שהוא רק השתבח ופיאר את עצמו, אבל באמת לא היה מלך על כל העולם.

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ב' יוני 08, 2015 1:45 pm
על ידי צופר הנעמתי
סיפורים כתב:אבל יתכן שאף שחלק נאבדו, אבל חלקים נוספים עדיין כן נמצאים איתנו, אף שאינם מכתבי הקודש.
כגון ספר דברי הימים למלכי ישראל, [שמסתמא כתובים שם סיפורים שאינם שייכים לתורה ואינו מכתבי הקודש], אולי הוא נמצא עדיין?
אבל זה נידון אחר.

ושאלתי: לגבי "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס", שהוא ספר של גויים, שמסתמא כתוב שם מאורעות מלכי פרס ומדי, ומלחמותיהם וכו'. וכמובן שכתוב שם גם "כל מעשה תקפו וגבורתו ופרשת גדולת מרדכי" וכו'.
והשאלה היא גם לגבי המגילות עם הפקודות של מלכי בבל, פרס ומדי, וכמו שמוזכר בעזרא (ו' א'-ב').
אולי נשתמרו ספרים אלו? או אולי הם נמצאו בחפירות ארכיאולוגיות?


לא ידוע על אף אדם מאז עזרא הסופר שהכיר את ספר דה"י למלכי ישראל, כך שאפשר לומר שאין לנו. ספרי דה"י למלכי מדי ופרס גם הם אינם, ולא נמצאו בחפירות ארכיאולוגיות אלא מעט מזעיר פה ושם.

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ב' יוני 08, 2015 1:55 pm
על ידי אחימעץ
צופר הנעמתי כתב:
סיפורים כתב:אבל יתכן שאף שחלק נאבדו, אבל חלקים נוספים עדיין כן נמצאים איתנו, אף שאינם מכתבי הקודש.
כגון ספר דברי הימים למלכי ישראל, [שמסתמא כתובים שם סיפורים שאינם שייכים לתורה ואינו מכתבי הקודש], אולי הוא נמצא עדיין?
אבל זה נידון אחר.

ושאלתי: לגבי "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס", שהוא ספר של גויים, שמסתמא כתוב שם מאורעות מלכי פרס ומדי, ומלחמותיהם וכו'. וכמובן שכתוב שם גם "כל מעשה תקפו וגבורתו ופרשת גדולת מרדכי" וכו'.
והשאלה היא גם לגבי המגילות עם הפקודות של מלכי בבל, פרס ומדי, וכמו שמוזכר בעזרא (ו' א'-ב').
אולי נשתמרו ספרים אלו? או אולי הם נמצאו בחפירות ארכיאולוגיות?


לא ידוע על אף אדם מאז עזרא הסופר שהכיר את ספר דה"י למלכי ישראל, כך שאפשר לומר שאין לנו. ספרי דה"י למלכי מדי ופרס גם הם אינם, ולא נמצאו בחפירות ארכיאולוגיות אלא מעט מזעיר פה ושם.

אם מדברים על ספר אחיה השילוני viewtopic.php?f=7&t=801&hilit= או גד החוזה viewtopic.php?f=7&t=774&p=4940&hilit=#p5164 מנא לך שלא ימצאו גם את זה?

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ב' יוני 08, 2015 2:26 pm
על ידי צופר הנעמתי
אחימעץ כתב:
צופר הנעמתי כתב:
סיפורים כתב:אבל יתכן שאף שחלק נאבדו, אבל חלקים נוספים עדיין כן נמצאים איתנו, אף שאינם מכתבי הקודש.
כגון ספר דברי הימים למלכי ישראל, [שמסתמא כתובים שם סיפורים שאינם שייכים לתורה ואינו מכתבי הקודש], אולי הוא נמצא עדיין?
אבל זה נידון אחר.

ושאלתי: לגבי "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס", שהוא ספר של גויים, שמסתמא כתוב שם מאורעות מלכי פרס ומדי, ומלחמותיהם וכו'. וכמובן שכתוב שם גם "כל מעשה תקפו וגבורתו ופרשת גדולת מרדכי" וכו'.
והשאלה היא גם לגבי המגילות עם הפקודות של מלכי בבל, פרס ומדי, וכמו שמוזכר בעזרא (ו' א'-ב').
אולי נשתמרו ספרים אלו? או אולי הם נמצאו בחפירות ארכיאולוגיות?


לא ידוע על אף אדם מאז עזרא הסופר שהכיר את ספר דה"י למלכי ישראל, כך שאפשר לומר שאין לנו. ספרי דה"י למלכי מדי ופרס גם הם אינם, ולא נמצאו בחפירות ארכיאולוגיות אלא מעט מזעיר פה ושם.

אם מדברים על ספר אחיה השילוני viewtopic.php?f=7&t=801&hilit= או גד החוזה viewtopic.php?f=7&t=774&p=4940&hilit=#p5164 מנא לך שלא ימצאו גם את זה?


לא אמרתי שלא ימצאו אלא שלא מצאו. אמנם מהדוגמאות שהבאת אפשר ללמוד בבירור שאכן ימצאו, ואם לא ימצאו אז ימציאו...

Re: "ספר דברי הימים למלכי מדי ופרס"

פורסם: ו' יוני 12, 2015 5:34 am
על ידי סיפורים
יש עוד פקודות מכורש וכו' שנמצאו בחפירות?
למשל המגילה הקצרה מכורש שמצאו בבבל (כמוזכר בעזרא), והמכתב מדריוש שיבנו את בית המקדש (ככתוב בעזרא), וכו' וכו'.