פורום אוצר החכמה

בספר מגלה צפונות (פרשת בראשית) להגה"ק בעל שבט מוסר זי"ע כתב:

האשה קולה הולך - משום שיש לה כח בראשה, מה שאין כן האיש, לפי שראש האשה מעצם אחד, ועצם ראש האיש מחובר מפרקים כנודע

וכן כתב גם בספרו מדרש אליהו (דרוש ד):

אמרו ז"ל במדרש שיש הפרש בין עצם גולגלת האיש לאשה, שהקב"ה הגדיל לעשות חסד עם האשה וברא ראש גולגלתה מעצם חיבור אחד, משום שצועקת הרבה בשעת לידה וכו'. וזהו הטעם שהאשה מרימה משא כבדה בראשה יותר מהאיש, בהיות ראשה מעצם אחד, מה שאין כן האיש שראשו בחיבור ארבעה פרקים. דזהו הטעם שפרעה הרשע היה מחליף מלאכת אנשים לנשים כדי להחלישם, בהיות שאין האיש יכול להרים משא על ראשו כאשה, ולא האשה כאיש על כתפיה

וכן כתב גם בספרו חוט של חסד (פרשת שמות).

האם מישהו יודע מקור לדבר זה?

ראה אדרא רבא קמא ע"ב, אדרא זוטא רצו ע"א ובמבוא שערים בהגהת מהר"י צמח.

[וכעי"ז אמר אריסטו].

דברים אלו סותרים לדברי חז"ל שבמשנה וגמרא. באהלות א' ח' כתוב שיש תשעה עצמות בראש. ובבכורות מה. כתוב-
א"ר יהודה אמר שמואל מעשה בתלמידיו של ר' ישמעאל ששלקו זונה אחת שנתחייבה שריפה למלך בדקו ומצאו בה מאתים וחמשים ושנים אמר להם שמא באשה בדקתם שהוסיף לה הכתוב שני צירים ושני דלתות. מבואר שיש לה כל רמ"ח אברים שבאיש בתוספת ארבעה אברים. ע"ע בהמעין ניסן תשס"ה עמ' 27 ואילך במאמר מנין אבריה של האשה והשלכותיו על נוסח התפילה.

זה לא סותר. מדובר בשני אופנים שונים. וכך כתוב לעיל:
ראש האשה מעצם אחד, ועצם ראש האיש מחובר מפרקים.

בעל שבט מוסר ציין כמה דברים תמוהים בספריו (כגון גבי מספר שיניים ליהודי ועכו"ם), דברים אינם מתיישבים עם המציאות. וצע"ג.

איש-אחד כתב:בעל שבט מוסר ציין כמה דברים תמוהים בספריו (כגון גבי מספר שיניים ליהודי ועכו"ם), דברים אינם מתיישבים עם המציאות. וצע"ג.

זהו לא חידושו של בעל 'שבט מוסר', שקדמוהו אחרים.

איש-אחד כתב:בעל שבט מוסר ציין כמה דברים תמוהים בספריו (כגון גבי מספר שיניים ליהודי ועכו"ם), דברים אינם מתיישבים עם המציאות. וצע"ג.

ויש אומרים שהוא בדוק ומנוסה, ושעד היום כן הוא.

מה שייך "יש אומרים"? במקום להביא צילום מספר, תביא צילום מהפה והלסת.

עוד לפני שאני יודע מי זה "גיסי ר' יצחק שליט"א" אכתוב כי מסתמא מדובר באיזה תמים שבתמימים (במקרה הטוב והישר) שמאמין לכל סיפור שמוכרים לו...
ודי לחכימא.

חכם באשי כתב:

איש-אחד כתב:בעל שבט מוסר ציין כמה דברים תמוהים בספריו (כגון גבי מספר שיניים ליהודי ועכו"ם), דברים אינם מתיישבים עם המציאות. וצע"ג.

זהו לא חידושו של בעל 'שבט מוסר', שקדמוהו אחרים.

ציין לא חידש. (ועיין בפתיחת האשכול).

שו"ר את המובא כאן. וצ"ע.
viewtopic.php?f=7&t=7446

===

בקולמוס 69 עמוד 27 הובא שכ"ה גם ברבנו אפרים בראשית מט,כז ובמגלה עמוקות אופן קסד שלישראל יש ל"ב. [לא בדקתי אם כתוב שם שלגוי יש ל"א או ל"ג].

באחד הקישורים שבאשכול הנ"ל נאמר כך:

המקור הקדום -בינתיים- לקביעה הנ"ל היא בדברי הרוקח בספרו סוד רזי חלק חכמת הנפש טו-א ובשל"ה תושב"כ סו"פ במדבר בשם הרוקח בשיר השירים ..כי הוא דבר מקובל שיש לבר ישראל לב שיניים י"ו למעלה וי"ו למטה.
ובמגלה עמוקות דרוש ג אות יז שיש לאדם ישראלי ש עצמות כשחושבין ל"ב שיניים לאיש הישראלי ז"ש המה יביטו יראו בי אע"ג דאיהו לא חזי מזלייהו חזי שהיא ישראלית ורצו להביט ולספור העצמות דהיינו לב שיניים...שיש הפרש בין איש ישראל לגוי בשינים".

אולי מישהו יכול לסרוק את האמור במגדים חדשים במדבר שצויין באשכול הנ"ל.

מה שנכון נכון כתב:

איש-אחד כתב:בעל שבט מוסר ציין כמה דברים תמוהים בספריו (כגון גבי מספר שיניים ליהודי ועכו"ם), דברים אינם מתיישבים עם המציאות. וצע"ג.

ויש אומרים שהוא בדוק ומנוסה, ושעד היום כן הוא.

1.GIF

אין ולא היה כדבר הזה במציאות שלנו.

הציטוט של ר' יצחק גיסי הם דברי ר' חיים קנייבסקי בשם גיסו ר' יצחק זילברשטיין מחבר שיעורי תורה לרופאים ה' כרכים. הדברים פורסמו כאן http://parsha.blogspot.ae/2009/06/do-ge ... -jews.html, וכאן http://www.hidabroot.org/he/question/41684. הם אמורים להיות בדרך שיחה עמ' 227 (מהדורת תשסד).
חבל שלא בדקו אצל רופאים קודם שהעבירו את השמועה והדפיסו אותו.

מבדיקה קצרה ישנן מס' גרסאות שונות מכמה ספרים שונים המדברים על 31, 32 ו - 33 שיניים, בחלק כתוב שליהודי יותר ובחלק ההיפך וכן ניתנו מס' הסברים ביולוגים/טבעיים בנושא.

יאיר כתב:מבדיקה קצרה ישנן מס' גרסאות שונות מכמה ספרים שונים המדברים על 31, 32 ו - 33 שיניים, בחלק כתוב שליהודי יותר ובחלק ההיפך וכן ניתנו מס' הסברים ביולוגים/טבעיים בנושא.

וזה מדויק!
באמת יש כאלו שיש להם מספר זה של שיניים ויש אחרת. יש יהודים שיש להם יותר שיניים מגויים ויש שלנכרים שיניים רבות מליהודי... יש גם הרבה שיש להם אותו מספר.

בדיוק כמו שכתוב וכך מקוימות כל הגרסאות בדקדוק וכן המציאות וכן הסיפור על הרופא הנכרי. ויהי לפלא.

אחרי שקראתי מעט את ההסברים לנושא אני נוטה להסכים איתך.

לבני אדם בוגרים יש 32 שיניים.
תמיד ישנם מעטים חריגים לכאן או לכאן, אבל הם אינם יהודים בוודא או כל עם אחר.

ברשותכם נחזור לנושא העצם שבראש.
האשה יכולה להרים משא כבד על ראשה יותר מהאיש, זאת כנראה עובדה.
בעיר העתיקה בירושלים, הנשים הערביות מחזיקות על ראשם סלים כבדים מאוד, והגברים הערבים לא מחזיקים על ראשם כזה משקל.

שבט מוסר כתב:וכן כתב גם בספרו מדרש אליהו (דרוש ד):

אמרו ז"ל במדרש שיש הפרש בין עצם גולגלת האיש לאשה, שהקב"ה הגדיל לעשות חסד עם האשה וברא ראש גולגלתה מעצם חיבור אחד, משום שצועקת הרבה בשעת לידה וכו'. וזהו הטעם שהאשה מרימה משא כבדה בראשה יותר מהאיש, בהיות ראשה מעצם אחד, מה שאין כן האיש שראשו בחיבור ארבעה פרקים. דזהו הטעם שפרעה הרשע היה מחליף מלאכת אנשים לנשים כדי להחלישם, בהיות שאין האיש יכול להרים משא על ראשו כאשה, ולא האשה כאיש על כתפיה

לפני שדוחים את ההסבר של "עצם אחד בראש", האם ידוע על הסבר רפואי/ביולוגי אחר לעובדה שלאשה יש יותר כח בראשה מלאיש.

פרנצויז כתב:ברשותכם נחזור לנושא העצם שבראש.
האשה יכולה להרים משא כבד על ראשה יותר מהאיש, זאת כנראה עובדה.
בעיר העתיקה בירושלים, הנשים הערביות מחזיקות על ראשם סלים כבדים מאוד, והגברים הערבים לא מחזיקים על ראשם כזה משקל.

שבט מוסר כתב:וכן כתב גם בספרו מדרש אליהו (דרוש ד):

אמרו ז"ל במדרש שיש הפרש בין עצם גולגלת האיש לאשה, שהקב"ה הגדיל לעשות חסד עם האשה וברא ראש גולגלתה מעצם חיבור אחד, משום שצועקת הרבה בשעת לידה וכו'. וזהו הטעם שהאשה מרימה משא כבדה בראשה יותר מהאיש, בהיות ראשה מעצם אחד, מה שאין כן האיש שראשו בחיבור ארבעה פרקים. דזהו הטעם שפרעה הרשע היה מחליף מלאכת אנשים לנשים כדי להחלישם, בהיות שאין האיש יכול להרים משא על ראשו כאשה, ולא האשה כאיש על כתפיה

לפני שדוחים את ההסבר של "עצם אחד בראש", האם ידוע על הסבר רפואי/ביולוגי אחר לעובדה שלאשה יש יותר כח בראשה מלאיש.

בעיר החדשה בירושלים, נשים מסתובבות כל היום עם הפלאפון ליד האוזן. הגברים בירושלים לא מחזיקים את היד ליד האוזן כל כך הרבה זמן.
עכשיו רק נשאר למצוא הסבר רפואי/ביולוגי לעובדה שלאשה יש רק עצם אחת ביד.

שבט מוסר כתב:בספר מגלה צפונות (פרשת בראשית) להגה"ק בעל שבט מוסר זי"ע כתב:

האשה קולה הולך - משום שיש לה כח בראשה, מה שאין כן האיש, לפי שראש האשה מעצם אחד, ועצם ראש האיש מחובר מפרקים כנודע

וכן כתב גם בספרו מדרש אליהו (דרוש ד):
[

אני מאוד מקווה שפותח האשכול יודע את המציאות שיש הבדל בין אורכם של מיתרי הקול של האישה שהם קצרים יותר ובין מיתרי הקול של הגבר שהם ארוכים יותר ולכן קול האישה חזק יותר.
וכן יש שוני במבנה הגרון כך שעיקר השאלה היא על בעל השבט מוסר וכמדומני שגם בזמנו ידעו את אנטומיית הגוף.
ואין לאישה יותר מסה של שרירים בראש מאשר לגבר.
וכן יודעים הרבנים שאין הבדל בין עצמות הראש של הגבר לאישה וא"כ על מה נסוב כאן הדיון.

על ידיעת חכמינו את המדע ?
על שינוי הדורות מלפני 250 שנה ?

וצ"ע טובא

ונדמה לי שהרב צופר הנעמתי סיכם כאן את הדיון היטב.

דומני כי בקצב הזה כאן של הזלזול בדברי גאון וקדוש כמוהו,
עוד יום אחד יחלו בבדיקת כל מה שכתוב בגמרא אם הוא מסתדר במציאות!
ומה לנו כי נלין על אלו שאינם במאמינים בעשרת המכות וקריעת ים סוף.
תורתינו הקדושה אינה זקוקה לשום סימוכין לא מאלף אבי ולא מהצופר.
דברי קדמונינו - נר הם לרגלינו!!!

שבט מוסר כתב:דומני כי בקצב הזה כאן של הזלזול בדברי גאון וקדוש כמוהו,
עוד יום אחד יחלו בבדיקת כל מה שכתוב בגמרא אם הוא מסתדר במציאות!
ומה לנו כי נלין על אלו שאינם במאמינים בעשרת המכות וקריעת ים סוף.
תורתינו הקדושה אינה זקוקה לשום סימוכין לא מאלף אבי ולא מהצופר.
דברי קדמונינו - נר הם לרגלינו!!!

"מדבריו של בריבי ניכר שאינו בקי בתרנגולין" (חולין נז ע"א)