מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי"

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
אבא יודן
הודעות: 1259
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי"

הודעהעל ידי אבא יודן » ב' פברואר 08, 2016 4:55 pm

הרד"ק מביא זה בשופטים משתי עיני מפלשתים עי"ש; ובמכלול.

סתם יהודי
הודעות: 606
הצטרף: ג' אפריל 21, 2015 9:56 pm

Re: ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי

הודעהעל ידי סתם יהודי » ב' פברואר 08, 2016 6:22 pm

אבא יודן כתב:הרד"ק מביא זה בשופטים משתי עיני מפלשתים עי"ש; ובמכלול.


שום קשר לעשתי. ראשית, כי אף פעם לא מצינו בתנ"ך חילופי א-ע, וכנודע שהברת האות ע עמוקה יותר מהברת האות א, וכמו שביאר המנש"ב בהלכות ק"ש. שנית, כי המילה "עשתי" פירושה אחד, וממילא לא יתכן שזה יתקשר למילה "שתי".
רק מה, הוקשה לרד"ק על המילה "שתי" "שתים" (שבכל התנ"ך ולא רק שבפסוק הנ"ל): למה יש דגש באות ת, והא קי"ל דאף פעם לא יבוא דגש אחרי שוא נע (כמבואר במשנ"ב בהילכות ק"ש) ! ואכן לכאורה, השו"א שבאות ש' שם - הוא נע - וכדקי"ל גבי כל שווא בראש מילה (כמבואר במשנ"ב שם). לכן כדי ליישב קושיא זו, הסתמך הרד"ק על אנשי המזרח, שבקריאתם את המילה "שתי" "שתים" - הם מבטאים את השו"א נח - כאילו כתוב "אֶשְתֵּי" "אֶשְתַּיִם" (כמובן רק כאילו). ובע"כ דבקריאה זו - השו"א מבוטא נח - דהא הוא אחרי סגול, וממילא ניחא אמאי איכא דגש באות ת' - וכדקי"ל גבי אותיות בג"ד כפ"ת שנדגשות בבואן אחרי שו"א נח (כמבואר במשנ"ב שם).

אבא יודן
הודעות: 1259
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי

הודעהעל ידי אבא יודן » ב' פברואר 08, 2016 6:50 pm

סתם יהודי כתב:
אבא יודן כתב:הרד"ק מביא זה בשופטים משתי עיני מפלשתים עי"ש; ובמכלול.


שום קשר לעשתי. ראשית, כי אף פעם לא מצינו בתנ"ך חילופי א-ע, וכנודע שהברת האות ע עמוקה יותר מהברת האות א, וכמו שביאר המנש"ב בהלכות ק"ש. שנית, כי המילה "עשתי" פירושה אחד, וממילא לא יתכן שזה יתקשר למילה "שתי".
רק מה, הוקשה לרד"ק על המילה "שתי" "שתים" (שבכל התנ"ך ולא רק שבפסוק הנ"ל): למה יש דגש באות ת, והא קי"ל דאף פעם לא יבוא דגש אחרי שוא נע (כמבואר במשנ"ב בהילכות ק"ש) ! ואכן לכאורה, השו"א שבאות ש' שם - הוא נע - וכדקי"ל גבי כל שווא בראש מילה (כמבואר במשנ"ב שם). לכן כדי ליישב קושיא זו, הסתמך הרד"ק על אנשי המזרח, שבקריאתם את המילה "שתי" "שתים" - הם מבטאים את השו"א נח - כאילו כתוב "אֶשְתֵּי" "אֶשְתַּיִם" (כמובן רק כאילו). ובע"כ דבקריאה זו - השו"א מבוטא נח - דהא הוא אחרי סגול, וממילא ניחא אמאי איכא דגש באות ת' - וכדקי"ל גבי אותיות בג"ד כפ"ת שנדגשות בבואן אחרי שו"א נח (כמבואר במשנ"ב שם).

דברים פשוטים וישר כחך על ההסבר המתאים למתחילים.
שאלתי רק אם איזה חכם או להבדיל פרופסר רואה בהם מילה עתיקה אחידה וכדומה לזה הנשתמר לנו ע"י מסורת הטברייני.

זקן ששכח
הודעות: 2768
הצטרף: ג' מאי 25, 2010 12:03 am

Re: ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי

הודעהעל ידי זקן ששכח » ב' פברואר 08, 2016 6:57 pm

כבר כתב האב"ע שזו חריגות.
האם יש אזכור נוסף לנוהג זה של אנשי המזרח?

סתם יהודי
הודעות: 606
הצטרף: ג' אפריל 21, 2015 9:56 pm

Re: ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי

הודעהעל ידי סתם יהודי » ב' פברואר 08, 2016 7:26 pm

זקן ששכח כתב:כבר כתב האב"ע שזו חריגות.
האם יש אזכור נוסף לנוהג זה של אנשי המזרח?

כן. במנחת שי על הפסוק "ויקח לו למך שתי נשים", מצטט את הרד"ק במכלול (דף קמ ע"א).

רב טקסט
הודעות: 198
הצטרף: ה' נובמבר 24, 2011 12:31 pm

Re: ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי

הודעהעל ידי רב טקסט » ב' פברואר 08, 2016 9:15 pm

במאמר המצורף יש הרבה מקורות
שתים.pdf

הכהן
הודעות: 1591
הצטרף: א' נובמבר 25, 2012 1:46 pm

Re: ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי

הודעהעל ידי הכהן » ב' פברואר 08, 2016 9:17 pm

סתם יהודי כתב:רק מה, הוקשה לרד"ק על המילה "שתי" "שתים" (שבכל התנ"ך ולא רק שבפסוק הנ"ל).

בכל התנ"ך חוץ מבפסוק הנ"ל

סתם יהודי
הודעות: 606
הצטרף: ג' אפריל 21, 2015 9:56 pm

Re: ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי

הודעהעל ידי סתם יהודי » ב' פברואר 08, 2016 10:58 pm

הכהן כתב:
סתם יהודי כתב:רק מה, הוקשה לרד"ק על המילה "שתי" "שתים" (שבכל התנ"ך ולא רק שבפסוק הנ"ל).

בכל התנ"ך חוץ מבפסוק הנ"ל


נכון, בפסוק הנ"ל אין דגש, כי הוא בא אחרי שוא נע.

אבא יודן
הודעות: 1259
הצטרף: ב' אוגוסט 10, 2015 2:34 pm

Re: ושתי="אשתי" קרי. האם יש לתלות לו איזה שייכות במילה "עשתי

הודעהעל ידי אבא יודן » ג' פברואר 09, 2016 11:03 pm

והאלוקים אינה לידי
חלקת הניקוד.jpg
חלקת הניקוד.jpg (131.32 KiB) נצפה 2429 פעמים


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 379 אורחים