עמוד 1 מתוך 1

כלי לבן בטו באב

פורסם: ה' יוני 02, 2016 11:39 pm
על ידי אשי ישראל
כלי הלבן שהיו לובשות בנות ישראל בט"ו באב – האם אלו כלי משי? [כך זכור לי שיש מי שפירש ולא מצאתיו כעת]

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: ו' יוני 03, 2016 12:05 am
על ידי יבנה
לא כתוב ממה נעשו. ומצד המחיר, בפרט בזמנם, מאד לא סביר שלכל בנות ישראל ואפ' העניות יהיו שמלות ממשי.

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: ו' יוני 03, 2016 12:31 am
על ידי סייג לחכמה
בתפארת ישראל על אתר אות ס' פירש שהיא של משי

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: ו' יוני 03, 2016 9:38 am
על ידי לעומקו של דבר
יבנה כתב:לא כתוב ממה נעשו. ומצד המחיר, בפרט בזמנם, מאד לא סביר שלכל בנות ישראל ואפ' העניות יהיו שמלות ממשי.

במשנה כתוב "כלי לבן שאולים"

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: ו' יוני 03, 2016 1:25 pm
על ידי יבנה
דברי התפארת ישראל מחודשים, אין רמז לזה בחז"ל ולא ראיתי שאר מפרשים שכתבו כן ומנין לו לומר כן, חז"ל ומפרשי המשנה לא שנאוה תפארת ישראל מנא ליה. מצינו בשבת יח. וקיג. כלי לבן לענין כיבוס וקיפול, האם גם שם הכוונה לכלי משי? בנוסף בלשון חז"ל נקראו כלי משי בשם שיראין סיריקין ומטכסא, אך כלי לבן הוא שם לכל בגדי לבן שאינם צבועים וכב' מקומות הנ"ל בשבת.

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: ו' יוני 03, 2016 1:37 pm
על ידי יבנה
לעומקו של דבר כתב:
יבנה כתב:לא כתוב ממה נעשו. ומצד המחיר, בפרט בזמנם, מאד לא סביר שלכל בנות ישראל ואפ' העניות יהיו שמלות ממשי.

במשנה כתוב "כלי לבן שאולים"

ובתענית לא. פירשו בת מלך מבת כה"ג כו', כל א' שואלת ממי שבמעמד חברתי שלה. ועניות שאלו מעניות שכמותן, והן ודאי לא לבשו בגדי משי אלא בגדי פשתן או צמר, וכאותה ששנינו בכתובות סד: "וכלים של חמשים זוז משנה לשנה ואין נותנין לה לא חדשים בימות החמה ולא שחקים בימות הגשמים אלא נותן לה כלים של חמשים זוז בימות הגשמים והיא מתכסה בבלאותיהן בימות החמה והשחקים שלה."
מה שתקנו לשאול היתה לתועלת העניות המרודות ביותר שלא היתה להן שום בגדים מתאימות ללבוש, אבל לא שפתחו גמ"ח ענקי בשביל חלק ניכר של הבנות.

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: ו' יוני 03, 2016 1:51 pm
על ידי אבא יודן
וראה עוד ב"מ עח ב ופרש"י ד"ה בטלי כסף והגהות היעבץ שם.

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: ו' יוני 03, 2016 2:30 pm
על ידי סייג לחכמה
ראיתי מביאים ראיה דמסתבר דהוי פשתן, מהא דאמרו כתובות נט: ותני ר׳ חייא הרוצה שיעדן את אשתו ילבישנה כלי פשתן.

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: א' יוני 05, 2016 9:29 am
על ידי שמואל דוד
עיין קול הרמ"ז תענית שם

Re: כלי לבן בטו באב

פורסם: ד' יוני 08, 2016 1:22 am
על ידי אשי ישראל
שמואל דוד כתב:עיין קול הרמ"ז תענית שם


אם הבנתי נכון את דבריו, אז הרמ"ז הקדים את התפארת ישראל
וטעמו כמו שכבר העיר כאן מישהו, שאם היה מדובר בכלי פשתן לא היו צריכות לשאול זו מזו, שהרי לכל אחת יש כלי פשתן משל עצמה