עמוד 1 מתוך 1

גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: ה' יוני 30, 2016 8:43 pm
על ידי אשי ישראל
בגמ' מגילה 'גדול תלמוד תורה יותר מהצלת נפשות' ויש מגדולי ישראל (אוה"ח הק' בספרו 'ראשון לציון'; בעל הבא"ח בספרו 'בן יהוידע') שביארו שמרדכי ירד מגדולתו משום שלאחר הצלת עם ישראל מרדכי נשאר משנה למלך שמא תבוא עוד צרה, וזה אינו חשוב יותר מתלמוד תורה, ונחלקו הסנהדרין מה הדין במצב של ספק הצלת נפשות.

אמנם כמדומה לי שמצאנו במשך הדורות כמה מחכמי ישראל שהתמנו לתפקיד ציבורי והגנו על ישראל, ולא חששו לביטול תורתם. והרי שלא סברו כשיטה הנ"ל.

שאלתי: האם ידוע לכם על גדולי ישראל שהתמנו לתפקידים בחצרות מלכים, ויכלו להימנע מכך ולא נמנעו , כיון שידעו שבעת הצורך הם יוכלו להציל את ישראל מיד לוחציהם?
[ר' יהוסף הנגיד? הרמב"ם? הר"י אברבנאל?]

אשמח לכל מידע ועזרה בענין (נא לא להתמקד בשאלה העקרונית אלא בשאלה ההסטורית בלבד, כיון שאחרת לא אקבל לבסוף תשובה לשאלתי. על השאלה העקרונית אפשר לפתוח אשכול נוסף).

רוב תודות

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: ה' יוני 30, 2016 11:32 pm
על ידי חד ברנש
ר' שמואל הנגיד, לא ר' יהוסף בנו.

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: ו' יולי 01, 2016 1:21 pm
על ידי מאיר צבי
הרש"ש ר' שמואל שטראשון

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: ו' יולי 01, 2016 1:22 pm
על ידי גימפעל
אשי ישראל כתב:ב
שאלתי: האם ידוע לכם על גדולי ישראל שהתמנו לתפקידים בחצרות מלכים, ויכלו להימנע מכך ולא נמנעו , כיון שידעו שבעת הצורך הם יוכלו להציל את ישראל מיד לוחציהם?
[ר' יהוסף הנגיד? הרמב"ם? הר"י אברבנאל?]

מהיכן לקחת שכל אלו יכלו להימנע מכך ?

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: ו' יולי 01, 2016 1:34 pm
על ידי מאיר צבי
גימפעל כתב:
אשי ישראל כתב:ב
שאלתי: האם ידוע לכם על גדולי ישראל שהתמנו לתפקידים בחצרות מלכים, ויכלו להימנע מכך ולא נמנעו , כיון שידעו שבעת הצורך הם יוכלו להציל את ישראל מיד לוחציהם?
[ר' יהוסף הנגיד? הרמב"ם? הר"י אברבנאל?]

מהיכן לקחת שכל אלו יכלו להימנע מכך ?


אכן לא דקדקתי בשאלתו .

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: ד' יולי 27, 2016 7:17 pm
על ידי טוב וחסד
אפשר לצרף גם את הרמב"ם

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: ה' יולי 28, 2016 10:12 am
על ידי מרחביה
ר' אברהם בן הרמב"ם כתב בתשובתו האחרונה להשגות רבי דניאל הבבלי על סהמ"צ (לפי תרגום בר גולדברג, מו"ל מעשה נסים, בהקדמתו עמוד 3. המקור בעמוד 117 שם):
"ולולא כי הזמן נגזל מאתנו והלך בעבודת מי שנענשנו לעבוד אותם, ונטרדנו בעבורם מהשלים התכלית המכוון בנו והמעלה אשר הנחיל לנו אלהים, כמו שכתוב (שיר השירים א ו) 'שָׂמֻנִי נֹטֵרָה אֶת הַכְּרָמִים כַּרְמִי שֶׁלִּי לֹא נָטָרְתִּי', לא נתאחרה התשובה הזאת זה זמן הרב, ואפילו היו השאלות בכפלי כפלים.
אמנם עוונותי סבבוני בטרדת עבודת הגוים אשר אין בטולם בידינו ולא הסרת עוּלם חוזרת ותלויה ברצונינו.
ולוא היתה השלכתם תלויה בבחירתנו ולא היינו נצרכים אליה בהכרח, היינו משליכים אותם והיינו שוחקים על מי שירדוף אחריהם, והיינו אומרים את אשר נאמר במשל המחוכם 'הֶחֳדַלְתִּי אֶת תִּירוֹשִׁי הַמְשַׂמֵּחַ אֱלֹהִים וַאֲנָשִׁים וְהָלַכְתִּי לָנוּעַ עַל הָעֵצִים' (שופטים ט יג)."

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: ש' יולי 30, 2016 11:45 pm
על ידי אשי ישראל
מרחביה כתב:ר' אברהם בן הרמב"ם כתב בתשובתו האחרונה להשגות רבי דניאל הבבלי על סהמ"צ (לפי תרגום בר גולדברג, מו"ל מעשה נסים, בהקדמתו עמוד 3. המקור בעמוד 117 שם):
"ולולא כי הזמן נגזל מאתנו והלך בעבודת מי שנענשנו לעבוד אותם, ונטרדנו בעבורם מהשלים התכלית המכוון בנו והמעלה אשר הנחיל לנו אלהים, כמו שכתוב (שיר השירים א ו) 'שָׂמֻנִי נֹטֵרָה אֶת הַכְּרָמִים כַּרְמִי שֶׁלִּי לֹא נָטָרְתִּי', לא נתאחרה התשובה הזאת זה זמן הרב, ואפילו היו השאלות בכפלי כפלים.
אמנם עוונותי סבבוני בטרדת עבודת הגוים אשר אין בטולם בידינו ולא הסרת עוּלם חוזרת ותלויה ברצונינו.
ולוא היתה השלכתם תלויה בבחירתנו ולא היינו נצרכים אליה בהכרח, היינו משליכים אותם והיינו שוחקים על מי שירדוף אחריהם, והיינו אומרים את אשר נאמר במשל המחוכם 'הֶחֳדַלְתִּי אֶת תִּירוֹשִׁי הַמְשַׂמֵּחַ אֱלֹהִים וַאֲנָשִׁים וְהָלַכְתִּי לָנוּעַ עַל הָעֵצִים' (שופטים ט יג)."


יישר כוח. יפה מאוד!!!
האם רבי אברהם בן הרמב"ם היה בתפקיד ממלכתי בעל חשיבות מספקת עד כדי שמסתבר שהיה ביכולתו למנוע צרות שעמדו לנחות על עם ישראל ? מה בדיוק היה תפקידיו ומה היו סמכויותיו והשפעתו?

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: א' יולי 31, 2016 8:49 am
על ידי בברכה המשולשת
נגיד יהודי מצרים

Re: גדולי ישראל שביטלו תורתם כדי לשמש בחצרות מלכים

פורסם: א' יולי 31, 2016 12:28 pm
על ידי לייטנר
בעניין זה ראה מש"כ הנצי"ב בהרח"ד בראשית מא נא.