עמוד 1 מתוך 1

מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: א' יולי 17, 2016 10:32 am
על ידי אִיךְ-מֶיְין
רמב"ם הלכות תמידין ומוספין סוף פרק ב'.
[בעניין הדשן]
"ואף על פי שאין הוצאתו לחוץ עבודה, אין בעלי מומין מוציאין אותו, וכשמוציאין אותו לחוץ לעיר מניחין אותו במקום שאין הרוחות מנשבות בו בחזקה, ולא חזירים גורפים אותו, ולא יפזרנו שם שנאמר ושמו, שיניחנו בנחת, ואסור ליהנות בו".
השגת הראב"ד - ושמו שיניחנו בנחת. א"א זה לא נאמר אלא על תרומת הדשן ואין מעילה אלא בתרומת הדשן.

הרי: שלהרמב"ם גם במקום שפך הדשן אסור ליהנות מהדשן.
והאחרונים דנו (יעוי' ספר המפתח שם), אם יש בזה מעילה, או רק איסור הנאה, או רק איסור דרבנן, וי"א שגם הראב"ד מודה שיש איסור הנאה, רק נחלק על הלימוד מ'ושמו' (שיח יצחק יומא נט:).


ירושלים בספרותינו.jpg
ירושלים בספרותינו.jpg (175.12 KiB) נצפה 2895 פעמים

ולפי עדות זו (ונמצא בעוד ספרים מכותבי תולדות ירושלים), שהבתים באיזור זה נבנו מאפר הדשן הנ"ל (ולעדות אחד הספרים בבניית שכונת 'בית ישראל' השתמשו באפר הנ"ל), לכאורה נבנו מאיסור מעילה, או איסור הנאה, ואיך מותר לדור שם?
אז לפני שנורה לתושבי ה'אונגרישע הייזער' לפנות את בתיהם...
יש לדון אם פקעה המעילה, (ואפר קרבנות לכאורה הוי קדושת הגוף שלא פוקעת המעילה ע"י השתמשות, ויש מועל אחר מועל, יעויין מעילה יט:, ותוס' יומא נט: מח' ר"י וריצב"א) וכן יש לדון אם ישיבת אהל חשיב הנאה לגבי איסוה"נ, ועוד, יבואו החכמים והרבנים ויוסיפו מידיעותיהם הנכבדות.

Re: מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: א' יולי 17, 2016 10:51 am
על ידי קו ירוק
ומי אמר שהתלוליות הללו לא נמצאות ממזרח לכביש 1 ואחרי שכונת בית ישראל ורחוב החומה השלישית?
גם יש לדון אם צריך לחשוש מצד עדויות שכאלו, מבלי לזלזל שצריך לבוחנם בכובד ראש.

Re: מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: א' יולי 17, 2016 11:16 am
על ידי אִיךְ-מֶיְין
הכותב שם מספר שבתי אוגרין נבנו על מקום התילים.

Re: מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: א' יולי 17, 2016 11:23 am
על ידי פלגינן
מצאתי אצלי קבצים אלו, ואין לי שום מושג בנושא.
שפך הדשן תל אלמסאבין.pdf
(1.16 MiB) הורד 684 פעמים

הוספות על מיקום שפך הדשן.pdf
(281.15 KiB) הורד 366 פעמים

מיתולוגיה אחרת מספרת שמקום שפך הדשן היה היכן שישיבת מיר כיום [ואולי אפילו מיקדו את זה לבנין 'בית שלום'].

Re: מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: א' יולי 17, 2016 2:28 pm
על ידי ביליצר
מה עם דיני ביטול?

עכ"פ הנה אשכול בעבר,http://forum.otzar.org/forums/viewtopic.php?t=5721

Re: מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: א' יולי 17, 2016 10:18 pm
על ידי עזריאל ברגר
ומה עם "באו בה פריצים וחיללוה"?

Re: מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: א' יולי 17, 2016 10:48 pm
על ידי ביליצר
עזריאל ברגר כתב:ומה עם "באו בה פריצים וחיללוה"?


האם הלכו לשכונה לחפש דשן ולחללה?

Re: מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: ב' יולי 18, 2016 7:30 pm
על ידי מתון
ר' יחיאל גולדהבר חוקר לאחרונה איזה זמן כבר את מיקומו של שפך הדשן ומקומו בשכונות מאה שערים, הוא ודאי אסף עדויות נוספות בענין. אולי יגלה עכשיו מאוצריו?

Re: מקום שפך הדשן: האם להרמב"ם מותר לגור באיזור שכונות 'בית ישראל' 'בתי אונגרין'?

פורסם: ה' יולי 21, 2016 1:51 pm
על ידי פי האתון
אִיךְ-מֶיְין כתב: וכן יש לדון אם ישיבת אהל חשיב הנאה לגבי איסוה"נ, ועוד, יבואו החכמים והרבנים ויוסיפו מידיעותיהם הנכבדות.[/size]


אעתיק מן הכתוב אצלי:
יעויין במשנה מעילה כ. 'בנאה (ללבנה של הקדש) בתוך ביתו ה"ז לא מעל עד שידור תחתיה' והאור שמח הקשה (פ"א מהל' שבת ה"ח ד"ה בזה), דלכאורה הוי הנאת צל, והוי כמו 'קול ומראה וריח' שאין בהם מעילה, וחילק שם שאם ישב בצל היכל אין מעילה, אבל אם לקח משהו מהקדש ובנה ונהנה בצל כיון שאדם פרטי (הדיוט) כה"ג יכול למנעו, אז גם בהקדש הוי מעילה.