אין איסור חל על איסור, באיסורים דרבנן

[עושה חדשות]

יש 'ענין' כזה?

[ביליצר]

שניהם איסור אחד דלא תסור,,,

[עושה חדשות]

שניהם איסור אחד דלא תסור,,,

יש"כ, לא חשבתי על זה.
אבל מה כוונתך, זה סיבה שיחול או שלא יחול?

[אברכון]

יש שיטות דמה שאין שבועה חלה על איסורים הוא מצד שאין איסור חל על איסור. ושבועה חלה על איסורי דרבנן לפי רוב הראשונים וא"כ יוצא דאיסור חל על איסור דרבנן.

[עוד יהודי]

'אברך', אתה מדבר איסור דאורייתא על דרבנן, והרב השואל שאל דרבנן על דרבנן.
ולגופו של שאלה, האחרונים מחפשים נ"מ במה שלא חל האיסור השני, כגון מלקות. בדרבנן זה לא שייך.

[עושה חדשות]

מכות מרדות זה כלום?

[ביליצר]

שניהם איסור אחד דלא תסור,,,

יש"כ, לא חשבתי על זה.
אבל מה כוונתך, זה סיבה שיחול או שלא יחול?

הסברא אומרת שעובר על איסור אחד דלא תסור ומאי אכפת לן כמה טעמים יש לחכמים לאסור על אותה עבירה,,

[עושה חדשות]

ולדבריך, אם נאנס אדם לעבור עבירה, ועליו לבחור בין ב' אפשרויות, הא' אסורה באיסור מדרבנן, והב' אסורה בב' איסורים, אין הבדל?

לסבר את האוזן, חולה האוכל בצום ת"ב, יכול כבר לאכול בשר עוף בחלב? בין כה וכה זה רק "לא תסור"?

[ביליצר]

חולה האוכל בת"ב הותר לו איסור אכילה ועדיין אסור בבשר ,,

הדוגמה הנכונה תהיה מי חוטא גדול יותר האוכל בשר בת"ב במזיד או אוכל סנדוויץ ,
האם לדעתך היה צד לתת מכת מרדות [אם היה] פעמיים למי שאכל בשר? מסברא היה נראה לי שלא ,
רגשית וכלפי שמיא היקף עבירתו גדולה יותר אבל אין כאן שני עבירות אלא אחד ,

[עזריאל ברגר]

נשאל אחרת:
למ"ד שאין ציצית דאורייתא אלא בצמר ופשתים.
מי שבדק טליתו של שאר מינים בשבת ומצאה פסולה, והתירו לו ללבשה מפני כבוד הבריות.
האם מותר לו גם לצאת עמה לכרמלית?
הרי הוא כבר עובר על לאו דלא-תסור בעצם לבישת הציצית, ומה לי אם יעבור גם על איסור כרמלית?

[ביליצר]

נשאל אחרת:
למ"ד שאין ציצית דאורייתא אלא בצמר ופשתים.
מי שבדק טליתו של שאר מינים בשבת ומצאה פסולה, והתירו לו ללבשה מפני כבוד הבריות.
האם מותר לו גם לצאת עמה לכרמלית?
הרי הוא כבר עובר על לאו דלא-תסור בעצם לבישת הציצית, ומה לי אם יעבור גם על איסור כרמלית?

לא הבנתי כלל שאלתך? אולי תרחיב קצת

[עזריאל ברגר]

נשאל אחרת:
למ"ד שאין ציצית דאורייתא אלא בצמר ופשתים.
מי שבדק טליתו של שאר מינים בשבת ומצאה פסולה, והתירו לו ללבשה מפני כבוד הבריות.
האם מותר לו גם לצאת עמה לכרמלית?
הרי הוא כבר עובר על לאו דלא-תסור בעצם לבישת הציצית, ומה לי אם יעבור גם על איסור כרמלית?

לא הבנתי כלל שאלתך? אולי תרחיב קצת

חיפשתי היכי-תמצי של שני איסורים גמורים מדרבנן בדבר אחד.
(כמדומני שאין איסור מן הדין לאכול בשר בת"ב אלא רק ממנהגא דתשעת הימים).

כמובן שברוב-ככל המקרים יהיה איסור מוסיף או כולל או בת-אחת, ועדיין אפשר לומר שאין כאן כלל שני איסורים אלא רק לאו אחד דלא-תסור, וע"ד שאין חילוק מלאכות ליו"ט.

[עושה חדשות]

ראיתי שכבר דנו בזה כאן -
viewtopic.php?f=17&t=3628&p=259242#p259287