פורום אוצר החכמה

יש משרד ליד ביתינו ובו אינטרנט אלחוטי (אתרוג), האם מותר לנו לקלוט אינטרנט ומייל (בעלי המשרד יודעים ומסכימים) או שיש בכך בעיה של גזל מחברת אתרוג (היינו חברת רימון)? תודה.

ידע ומחיל

וודאי שאתרוג לא מרוצים מזה .

יש לו סיסמה?
הם דורשים מהשתמש שישים סיסמה?

איני יודע אם הפרטים הטכניים שייכים לשאלה, בפרט שאין לי ענין להפסיד לחברה. השאלה שלי היא מצד הלכות בעלות וגזל.

אביגדור כתב:ידע ומחיל

כמדומני שהחוק אוסר עליהם להגביל זאת.
ואת"ל שיש דינא דמלכותא בארה"ק - אז בוודאי מותר.
אבל אם נאמר שאין להם סמכות - אז אולי זה באמת גזל!

אריך כתב:יש משרד ליד ביתינו ובו אינטרנט אלחוטי (אתרוג), האם מותר לנו לקלוט אינטרנט ומייל (בעלי המשרד יודעים ומסכימים) או שיש בכך בעיה של גזל מחברת אתרוג (היינו חברת רימון)? תודה.

מה שייך גזל מחברת אתרוג. הלקוח רשאי להרשות למי שהוא רוצה להשתמש במה שהוא לקח. מלהד"ד לאדם השואל ספרו לאחרים האם יש הו"א שצריך להתחשב בדעת המוכר.

עזריאל ברגר כתב:

אביגדור כתב:ידע ומחיל

כמדומני שהחוק אוסר עליהם להגביל זאת.
ואת"ל שיש דינא דמלכותא בארה"ק - אז בוודאי מותר.
אבל אם נאמר שאין להם סמכות - אז אולי זה באמת גזל!

לכולי עלמא מותר דהרי הרשיון מקבלים מהמדינה בתנאים מסויימים וזה חוזה שהם הסכימו עליו.

אריך כתב:יש משרד ליד ביתינו ובו אינטרנט אלחוטי (אתרוג), האם מותר לנו לקלוט אינטרנט ומייל (בעלי המשרד יודעים ומסכימים) או שיש בכך בעיה של גזל מחברת אתרוג (היינו חברת רימון)? תודה.

איזה גזל יכול להיות כאן? בעל המשרד משלם על החשבון הזה בכסף מלא.

צופר הנעמתי כתב:

אריך כתב:יש משרד ליד ביתינו ובו אינטרנט אלחוטי (אתרוג), האם מותר לנו לקלוט אינטרנט ומייל (בעלי המשרד יודעים ומסכימים) או שיש בכך בעיה של גזל מחברת אתרוג (היינו חברת רימון)? תודה.

איזה גזל יכול להיות כאן? בעל המשרד משלם על החשבון הזה בכסף מלא.

על בעל המשרד אין נידון כמובן כי הוא הלקוח, אבל מישהו אחר שמשתמש על זה לא היה חוזה בין הלקוח ובין החברה.

ולעיקר הנידון: נניח וספק האינט' יש לו חומרה שדרכה הלקוחות מקבלים את השירות, האם הוא יכול לאסור את השימוש בחומרה הזו למי שאינו לקוח שלו. איני יודע איך זה עובד. האמת שאפשר לשאול גם על טלפון: לראובן יש קו טלפון בבזק, ושמעון מתחבר לקו הזה (בהסכמת ראובן). בהנחה שבזק מקפידים על כך, נמצא ששמעון משתמש בחוטים, במתקנים ובמכשירים של בזק בלי רשותם.
עתה שהגענו לטלפון, נחזור לאינטרנט שהרי משתמש באינטרנט (זולת בנטסטיק) זקוק לתשתית [במקרה שלי זה 'הוט'] וכן לספק אינטרנט [במקרה זה היינו 'אתרוג'], ואם כן, השאלה אינה רק על גזל מאתרוג, אלא על גזל מ'הוט' שהרי השכן משתמש דרך האלחוטי גם בקו הטלפון.

אריך כתב:

צופר הנעמתי כתב:

אריך כתב:יש משרד ליד ביתינו ובו אינטרנט אלחוטי (אתרוג), האם מותר לנו לקלוט אינטרנט ומייל (בעלי המשרד יודעים ומסכימים) או שיש בכך בעיה של גזל מחברת אתרוג (היינו חברת רימון)? תודה.

איזה גזל יכול להיות כאן? בעל המשרד משלם על החשבון הזה בכסף מלא.

על בעל המשרד אין נידון כמובן כי הוא הלקוח, אבל מישהו אחר שמשתמש על זה לא היה חוזה בין הלקוח ובין החברה.

ולעיקר הנידון: נניח וספק האינט' יש לו חומרה שדרכה הלקוחות מקבלים את השירות, האם הוא יכול לאסור את השימוש בחומרה הזו למי שאינו לקוח שלו. איני יודע איך זה עובד. האמת שאפשר לשאול גם על טלפון: לראובן יש קו טלפון בבזק, ושמעון מתחבר לקו הזה (בהסכמת ראובן). בהנחה שבזק מקפידים על כך, נמצא ששמעון משתמש בחוטים, במתקנים ובמכשירים של בזק בלי רשותם.
עתה שהגענו לטלפון, נחזור לאינטרנט שהרי משתמש באינטרנט (זולת בנטסטיק) זקוק לתשתית [במקרה שלי זה 'הוט'] וכן לספק אינטרנט [במקרה זה היינו 'אתרוג'], ואם כן, השאלה אינה רק על גזל מאתרוג, אלא על גזל מ'הוט' שהרי השכן משתמש דרך האלחוטי גם בקו הטלפון.

אני לא כ"כ מבין את הציור איך יכול להיות כאן גזל. אם מותר לראובן לחבר עוד טלפון לקו שלו אז איך בזק יכולים למנוע משמעון לחבר טלפון בהסכמת ראובן? שיקנה שמעון את הטלפון לראובן בק"ס ואז זה יהיה טלפון של ראובן בבית של שמעון...
במקרה של אינטרנט זה עוד הרבה יותר ברור, כשהוט נותנים למישהו שירות לשל אינטרנט אלחוטי כל הרעיון של השירות הוא שהוא יוכל להתחבר עם כל מיני מחשבים אחרים או שמישהו שמגיע אליו יוכל להתחבר דרך האינטרנט שלו.

מה שאתה אומר שמותר לבנין שלם לרכוש קו אחד של טלפון ולהתחבר כולם אליו. ואם נמצא שבחוזה שבמשרדי בזק מופיע שאין ההסכם כולל אלא שימוש פרטי ולא ציבורי?

אריך כתב:מה שאתה אומר שמותר לבנין שלם לרכוש קו אחד של טלפון ולהתחבר כולם אליו. ואם נמצא שבחוזה שבמשרדי בזק מופיע שאין ההסכם כולל אלא שימוש פרטי ולא ציבורי?

אם זה מה שהם רוצים שיהיה להם לבריאות. אני הייתי מעדיף לשלם קצת יותר בשביל שכשמצלצלים אלי זה יצלצל רק אצלי ורק אני אוכל לענות ואחרים לא יוכלו להקשיב, או כדי שאני אוכל להתקשר גם כשהשכן מלמעלה מדבר בטלפון.

צופר הנעמתי כתב:

אריך כתב:מה שאתה אומר שמותר לבנין שלם לרכוש קו אחד של טלפון ולהתחבר כולם אליו. ואם נמצא שבחוזה שבמשרדי בזק מופיע שאין ההסכם כולל אלא שימוש פרטי ולא ציבורי?

אם זה מה שהם רוצים שיהיה להם לבריאות. אני הייתי מעדיף לשלם קצת יותר בשביל שכשמצלצלים אלי זה יצלצל רק אצלי ורק אני אוכל לענות ואחרים לא יוכלו להקשיב, או כדי שאני אוכל להתקשר גם כשהשכן מלמעלה מדבר בטלפון.

בטלפון זה נכון, אבל באינטרנט למה שלא ישתמשו כולם באותו קו, בפרט אם מדובר במייל בלבד.

בר מן דין, למה כבודו מתעלם מהשאלה הבסיסית האם החברה מסכימה לכזה דבר. הרי יש מושג "שימוש פרטי" ו"שימוש ציבורי", מנלן שאין הגבלה כזו בהסכם. אשמח לשמוע שאין.

אולי כדאי לשאול את החברה?