מפרשי האוצר
חיפוש גוגל בפורום:

מי יפרש לי דבריהם- הרמב"ם והגר"א לעניין הקטרה אחר חצות

דברי תורה, עיוני שמעתתא, חידושי אגדה וכל פטפוטיא דאורייתא טבין
שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

מי יפרש לי דבריהם- הרמב"ם והגר"א לעניין הקטרה אחר חצות

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ד' נובמבר 09, 2016 11:27 pm

הרמב"ם בפיהמש"נ פ"ט מזבחים על המשנה שלאחר חצות לא מחזירים אברים שפקעו.
ז"ל: 'ומה שאמר קודם חצות ולא אמר כל הלילה לפי שאמר הכתוב היא העולה על מוקדה על המזבח כל הלילה עד הבקר ואילו אמר כל הלילה לבד היה משמעו עד הבקר ולפי שאמר אח"כ עד הבקר אמרו שהוא רמז להרחקה מן הבקר הוא מה שאמרו עד הבקר תן בוקר לבקרו של לילה ועל כן אמרו עד חצות להרחיק את האדם מן העבירה כמו שביארנו בתחילת ברכות'.
ולא הבנתי כלל איך קישר דין דאורייתא שחצות עושה עיכול, לסייג דרבנן להרחיק את האדם מן העבירה.

גם הגר"א מקשר את שני הדינים בשנו"א ריש ברכות:
'הקטר חלבים כו' הם נמי מצותן לכתחילה עד חצות [דלא כרש"י שם] וכן כתב רמב"ם וכן משמע בזבחים פ"ט איברים שפקעו מעל גבי המזבח קודם חצות יחזיר ומועלין בהן כו' ומה שהביא הגמרא הת"כ שמעלין אף לאחר חצות היינו עפ"י דין תורה אבל מצותה עד חצות' עכ"ל הגר"א.
ולא הבנתי כלל מה הביא מהסוגיה בזבחים שעוסקת בדין דאורייתא?

אודה מאד למי שיבאר לי דבריהם.

שאלת תם
הודעות: 107
הצטרף: ג' ספטמבר 20, 2016 4:57 am

Re: מי יפרש לי דבריהם- הרמב"ם והגר"א לעניין הקטרה אחר חצות

הודעהעל ידי שאלת תם » ה' נובמבר 10, 2016 12:56 am

לא עיינתי במקורות, אבל על פניו נראה דס"ל דאינו דין דאורייתא כמו שכתבת, אלא הרחקה מדרבנן (וזהו אותו דין של הקטר חלבים ואיברים שגזרו בהם עד חצות) וקרא אסמכתא בעלמא. [כמובן שלפי רש"י אפשר לפרש שזהו מדאורייתא, אבל באמת צריך להבין לשיטתו מה גרע זה מהקטרת איברים לכתחילה שמותר עת חצות, דדחוק לומר דזהו גזיה"כ באיברים שפקעו דווקא.]

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: מי יפרש לי דבריהם- הרמב"ם והגר"א לעניין הקטרה אחר חצות

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ה' נובמבר 10, 2016 2:53 am

במחילה, כמדומני שכדאי שתעיין במקורות. כי זה לא מסתדר שם [בעיקר בסוגיה בזבחים].

בברכה המשולשת
הודעות: 14277
הצטרף: ג' ינואר 24, 2012 9:00 am
שם מלא: רועי הכהן זק

Re: מי יפרש לי דבריהם- הרמב"ם והגר"א לעניין הקטרה אחר חצות

הודעהעל ידי בברכה המשולשת » ה' נובמבר 10, 2016 8:31 am

הגר"צ שכטר כותב בספרו ארץ הצבי שהואיל וכל דתקון רבנן כעין דאורייתא תקון, צריך למצוא כנגד כל תקנה דרבנן דין דאו' כלשהו, ולכן כל דיני חצות דרבנן נלמדים מדין דאו' הנ"ל.

שומע ומשמיע
הודעות: 2972
הצטרף: ג' ינואר 19, 2016 9:57 pm

Re: מי יפרש לי דבריהם- הרמב"ם והגר"א לעניין הקטרה אחר חצות

הודעהעל ידי שומע ומשמיע » ה' נובמבר 10, 2016 5:56 pm

בברכה המשולשת כתב:הגר"צ שכטר כותב בספרו ארץ הצבי שהואיל וכל דתקון רבנן כעין דאורייתא תקון, צריך למצוא כנגד כל תקנה דרבנן דין דאו' כלשהו, ולכן כל דיני חצות דרבנן נלמדים מדין דאו' הנ"ל.

ביאור מעניין. אבל לכאורה הוא מבאר רק את הרמב"ם, שמבאר את המשנה בברכות עפ"י הסוגיה בזבחים.
אבל הגר"א מביא את זה בתור ראיה שיש גזירה, ואיך יש משם ראיה?


חזור אל “בית המדרש”



מי מחובר

משתמשים הגולשים בפורום זה: אין משתמשים רשומים ו־ 587 אורחים